Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Тюнинг (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Чип-тюнинг двигателя (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=152)

vitna 03.09.2013 23:50

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 416588)
Ну, давай, говори. Как мне к нему подлезть? Может на самом деле прицепиться где-то в ЭБУ?
Снизу, наверное, трудно добраться? Там защита картера. Я, правда, не смотрел, не знаю.

Привет,

к сожалению наш СУПЕР сайт с электросхемами http://www.m3visu.mi.su/ не работает.
Думал быстро показать, а получилось - как всегда )))
Но Уже скачал схемы себе. Устанавливаю ...

1. Тебе нужен Верхний кислородный датчик. Его обозначение на схемах 887
У него четыре провода. Сигнальный (тот кот.тебе нужен) = Черный (контакт в разъеме №2)

http://mondeoclub.ru/remont/images/l4.jpg
У нас он выглядит чуть по-другому, но провода - те же
В идеале, конечно, Черный (№2, сигнал) и Серый (№1, его масса). Так, конечно, будет точней.
Но вместо серого можно и к общей массе


2. Подключаться к ЭБУ мне не понравилось. И снизу не придется лазить )))
Я у себя подключался в промежуточный разъем, который идет к этому датчику.
Постараюсь найти схему ... где его искать
...

Вот схема и разъем, кот тебе нужен (обведен красным). И датчик там же виден.
http://s020.radikal.ru/i719/1309/23/24e8bc098950t.jpg

Главное теперь к нему добраться...
Возможно, будет проще, если снять гофру от возд.фильтра к ДЗ
(Посмотри на месте)
А дальше:
Разъединить и в соотв.контакты вставить тонкий провод(а) (типа МГТФ, для подключения вольтметра) и закрыть разъем.
Надеюсь ты понял.

Только не лезь туда пока двигатель горячий )))


Пока все
Удачи!

iRoma 04.09.2013 02:40

Да уж ........

Почищены последние страницы круто.
При этом пропала вся прелесть обоюдных переходов на личности.
Но было всё в литературных рамках … БЕЗ мата.

Прелесть пропала.

http://multi-set.ru/downloads/prelest_xvid.gif

Пропала не только прелесть перехода на личности в литературных рамках (БЕЗ мата).
Пропала жестокость прохода через тернии к звёздам.

И осталось.
Собрались два не знакомых друг другу дружбана Vld и iRoma
И ни с того ни с сего …
Решили показать метод проверки наличия затупов ЭБУ по лямбде.

В таких условиях = рубятся посты рядами.
Запросто = Легко.
Могу прекратить подсказывать.







Вот так будет выглядеть затуп ЭБУ на минусе.
Секунды минуса будут равны времени затупа.
Т.е. это будет длиться … секундами … при ОТКРЫТОМ дросселе

http://multi-set.ru/downloads/64712.JPG


Вот так на графике будет выглядеть точка богаче 14,7/1.
И это тоже будет длиться секундами.
При ОТКРЫТОМ дросселе и переливах точки 14,7/1
И затупов в этом случае НЕ будет.

http://multi-set.ru/downloads/64712%20(1).jpg











Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 416505)
Для всех остальных:
http://injectorservice.com.ua/images..._frequency.png
Это как раз тот сигнал, который они собираются измерять с помощью вольтметра.
Взято отсюда: http://injectorservice.com.ua/diagnos_lambda.php (первая попавшаяся ссылка)


Вот ЧТО они собрались мерить.
Задержки, а не время минусов или плюсов при качании напряжений.

Эти качания будут только в точке = 14,7/1
Качания напряжений будут ТОЛЬКО во время обратной связи.
Обратная связь есть только в точке = 14,7/1

Логику работы ЭБУ надо знать … ЕЗДУН.

http://www.multi-set.ru/downloads/%d4%e8%eb%fc%ec1.gif

sba 04.09.2013 08:29

Цитата:

Сообщение от iRoma (Сообщение 416608)
Обратная связь есть только в точке = 14,7/1

Регулирование по ДК возможно только при выполнении следующих условий:
1. Температура двигателя выше, чем Температура включения регулирования
2. С момента пуска прошло время более, чем Время прогрева датчика при низкой температуре, если температура двигателя в момент пуска была ниже, чем Температура изменения времени прогрева ДК или Время прогрева датчика при высокой температуре в том случае, если температура в момент пуска была выше, чем Температура изменения времени прогрева ДК.

3. Системой не зафиксированы следующие ошибки:
· Высокий уровень сигнала ДПДЗ
· Низкий уровень сигнала ДПДЗ
· Высокий уровень сигнала ДМРВ
· Низкий уровень сигнала ДМРВ
· Высокий уровень сигнала ДК
· Низкий уровень сигнала ДК
· Нет активности ДК при обеднении
· Нет активности ДК при обогащении

4. Система не находится в режимах:
· Пуск двигателя
· Режим полной мощности
· Отключение топливоподачи

В какой момент двигатель переходит в режим полной мощности?

Nemo 04.09.2013 12:11

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 416618)
В какой момент двигатель переходит в режим полной мощности?

Полной мощности или полной нагрузки?

Vld 04.09.2013 12:17

Цитата:

Сообщение от vitna (Сообщение 416596)
Тебе нужен Верхний кислородный датчик. Его обозначение на схемах 887

Я отвечал, но что-то не вижу своего ответа.
Мне достаточно номер прибора. Схемы у меня есть.
Расположение разъемов найду.
Но за труды - спасибо.

iRoma 04.09.2013 14:25

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 416684)
Я отвечал, но что-то не вижу своего ответа.

Вот-вот.
Если рубятся посты, то надо знать меру.
Если правила НЕ знают меры, то надо менять правила.


Не первый год устраиваю здесь гастроли.
И даю их НЕ для того, чтобы кого-то банили.
Мне такая ноша НЕ нужна.
Я сам забаню и съем кого хочешь.
Но сделаю это публично и человек останется жив.


Наверно времени нет у модераторов возиться с каждым.
И легче голову срубить, чем объяснять … в чём он НЕ прав.

Это плохие правила и до добра они НЕ доведут.

Потому что в отрицательных примерах (или мнениях).
И находится ответ … ПОЧЕМУ?
Такая ерунда, как управление инжектором покрыта беспросветной мглой.




Цитата:

Сообщение от denissimo (Сообщение 398637)
Все, действительно, развивается по спирали: примерно сто страниц назад

И этот тест, denissimo, ……. на затупы ЭБУ.
Это только виток спирали.

За которым будет следующий виток.
И мы всё ближе и ближе будем подходить к Прелести.

http://multi-set.ru/downloads/prelest_xvid.gif


Прелести, кусочек которой уже виден в этом вопросе.

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 416618)

В какой момент двигатель переходит в режим полной мощности?

sba начал соображать.
Но НЕ до конца.
И пусть Nemo показал на ошибку = Полной мощности или полной нагрузки?

Потому что полная мощность бывает только в одной точке.
А полная нагрузка во всём диапазоне оборотов.

Будем считать, что это болезнь роста.
И у sba … пока … в голове больше говна, чем мозгов.
Но с возрастом это пропадёт.





Если и меня в очередной раз забанят = критикую правила.

Даю гарантию.

До Прелести к которой ведёт этот тест с вольтметром на лямбде.
Прелести … кусочек которой показал но опять НЕ догнал sba

При этом отправные точки на его вопрос.
Практически все уже даны на последних страницах.


НЕ доберётесь.

http://multi-set.ru/downloads/prelest_xvid.gif

Никогда НЕ доберётесь до сути.
Если людей банить и тереть их посты.

В споре рождается истина.








P.S.

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 416618)

В какой момент двигатель переходит в режим полной мощности?

Не доберётся до ответа на это и sba.
Прямо по Гоголю.
Тому у кого чёрт за плечами НЕ надо далеко ходить.

Если sba НЕ перестанет гуглить, а сделает видео теста.
Который по поставленным условиям … попал делать Vld.


В разнице между чипанутой (sba) Флю.
И НЕ чипанутой (Vld) Флю.

Прямо на ладони упадёт ответ на этот вопрос.

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 416618)

В какой момент двигатель переходит в режим полной мощности?


Судный день.
Наступит, когда ВСЕ увидят разницу.

При каком приращении скорости машины в секунду = нужна стрелка спидометра.
Нужен и вольтметр на лямбде.
ЭБУ срывается в БОГАТО на чипанутой и НЕ чипанутой машине.

Судный день.
Наступит, когда ВСЕ увидят разницу в приращениях скорости

Судный день.
Наступит, когда ВСЕ увидят какой ценой в расходе топлива она даётся.

И вся эта тема про чип-тюнинг и эластичность на низах при НЕ полном дросселе.
Превратится в ловлю лохов на фу-фу.

И ни о какой душе, которую упомянул Justlol и речи быть не может




И кстати.

Наверняка Justlol забанен.
Видно было, как он сорвался и наехал на модератора .... Justlol = камикадзе.

Отпустите его из этого плена … мне НЕ надо этой ноши.

Повторяю.

В споре рождается Прелесть = истина.

http://multi-set.ru/downloads/prelest_xvid.gif




И Прелесть всего этого.
Это может сделать КАЖДЫЙ … достаточно стрелочного вольтметра.



Стараюсь, sba.
Найти такие распростые методы и способы открыть людям глаза.
На то, что вы, sba, стараетесь им их закрыть.


Вы назвали меня шизофреником, sba.
Не первый год даю здесь гастроли.
И давно увидел причину вашей болезни, sba.

У вас крышу напрочь сносит, если вы видите человека …
Пардон.
НЕ буду вас травмировать словом = умнее = а это и есть причина вашей болезни.

Напишем так.
У вас крышу сносит, когда вы видите человека.
Который разбирается в логике ЭБУ лучше вас ....... sba = гуглист

За доказательствами далеко ходить НЕ надо

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 416505)
Для всех остальных:
Взято отсюда: http://injectorservice.com.ua/diagnos_lambda.php (первая попавшаяся ссылка)


В Интернете многого НЕТ.
Много написано между строк = нужно уметь читать между строк.

Но так, как вы, sba, ведёте людей на бойню = в тупик.
По просьбе neo349 пропустить мимо НЕ могу

Поэтому и даю БЕСПЛАТНЫЕ гастроли.





Nemo 04.09.2013 16:10

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 416684)
Я отвечал, но что-то не вижу своего ответа.

Значит ответ не отправил. Или отправил в другую тему.

Цитата:

Сообщение от iRoma (Сообщение 416734)
Наверняка Justlol забанен.
Видно было, как он сорвался и наехал на модератора .... Justlol = камикадзе.
Отпустите его из этого плена … мне НЕ надо этой ноши.

Не твоя это ноша.

Vld 04.09.2013 16:18

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 416775)
Значит ответ не отправил. Или отправил в другую тему.

Это был не вопрос, а риторическая реплика, удивление.
Не надо было на это отвечать.
Я же не высказывал претензии. Верно?

iRoma 04.09.2013 17:18

Vld
Бросьте задавать вопросы.
На которые НЕ всегда получите конкретных ответов.

Таковы правила = качество форума зависит от качества его правил.
И изначальной установки сержантам на утреннем разводе.
Как сегодня поступать с солдатами.


Лучше займитесь делом = обещание на которое вы … конкретно попали.


Vld.
Вы наверняка поняли.
Что основной тест в соответствии с текущей темой.
Будет выглядеть так.

Вы нажимаете на газ всё больше и больше.
И показываете ВСЕМ ... видео = и сами увидите .. при каком приращении скорости.

Лямбда застревает в БОГАТО.

http://multi-set.ru/downloads/64712%20(1).jpg


Ну а на счёт лямбда при НАЖАТОМ дросселе падает в БЕДНО = затуп.
Это одновременная проверка программы ЭБУ.
И технического состояния ЭСУД в целом









Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 416618)

В какой момент двигатель переходит в режим полной мощности?

Дай Бог.

Чтобы у чипанутых и помешанных на эластичности.
От этого теста НЕ ушла душа в пятки.
И они повторили бы этот распростой тест на видео.

Вот тогда можно и ставить точку в этой теме.
Пардон.
Не пресловутым шнурком.
А.
Стрелочным вольтметром












Добавлено.



Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 416618)

В какой момент двигатель переходит в режим полной мощности?

Если речь идёт о моменте нагрузки, когда ЭБУ обрывает обратную связь = 14,7/1
И начинает переходить на перелив этой точки.

То этот момент программно обусловлен с трёх сторон.
И срабатывает при условии выполнения одной из них, но НЕ обязательно всех вместе.

1. Обороты двигателя
2. Положение дросселя
3. Разряжение во впуске


Как Флюенс обусловлен на обрыв обратной связи оборотами.
Можно узнать стрелочным вольтметром стоя на месте.

Вот так.
Для примера показан Лансер 9.

[youtube]WUsTMPw24L4[/youtube]

Машина стоит на месте.
Слева тахометр справа стрелочный вольтметр на датчике кислорода.


Видно.
Как с ростом оборотов частота переключений напряжения на лямбде растёт.
И стрелка … её инерция
На оборотах выше 3000 об/мин уже НЕ успевает показывать амплитуду правильно.
Но.
Смотрите внимательно.
Как таже стрелка и на каких оборотах чётко показывает точку обрыва лямбда регулирования.
Которая и интересует.
Амплитуда напряжений в этом случае НЕ нужна вовсе.

Этот отрезок вырезан из видео выше.

http://multi-set.ru/downloads/11100o.gif


Кому теперь ....... НЕ видно .... по стрелке вольтметра?

Что обратная связь = 14,7/1 .... обрывается на 5 000 об/мин.

Слева в параллель показаны проценты цикловой подачи.
За 0% = условно принят объём времени впрыска на холостых оборотах.
0% = условно приняты за точку начала координат.

Т.е. при обрыве обратной связи ЭБУ прибавил сразу + 20%.





Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 416618)

В какой момент двигатель переходит в режим полной мощности?

Точку оборотов можно увидеть стоя на месте.
Но.
Стоя на месте дроссель и разряжение НЕ проходят точку момента обрыва обратной связи = 14,7/1

Поэтому.

При тесте в движении.
И дроссель …… про 50% дросселя вся предыдущая страница исписана.
И разряжение.
Позволят увидеть на любых оборотах.
Момент, когда ЭБУ обрывает обратную связь = 14,7/1


В движении машины.
При отсутствии специальных приборов.
Рекомендуемая величина контроля = приращение скорости в секунду по стрелке спидометра.






Повторю.
Когда будут точки стокового Флюенса.
И точки любителей задушевных эластичных оборотов.

ВСЕ здесь.
Приблизятся к Прелести.

http://multi-set.ru/downloads/prelest_xvid.gif



Прошу НЕ забывать и обратить внимание.

От точки 14,7/1 = точка обратной связи.
До точки 12,5/1 = максимальное обогащение.

ВСЕГО 12,5/14,7 = 0.85 ……… 15%
При этом увеличение обогащения НЕ пропорционально увеличению мощности.

И речь о прибавке мощности от 14,7/1 … до 12,5/1
Может идти МАКСИМУМ о 10%

Т.е. + 10% - это и есть душа эластичности.
Из-за которой развели здесь сыр бор на 300 страниц.

http://www.multi-set.ru/downloads/%c...0%ea%ee%ed.jpg


При этом.
Из-за + 10% на низах = хочу эластичности.
При обрыве обратной связи в точках РАНЬШЕ стоковых.
Ни о какой экономии топлива и речи быть НЕ может.

Убивается НАСМЕРТЬ.
Сама возможность, которая дана в стоке.
На малых дросселях экономить топливо в точке = 14,7/1

Кому нужна эластичность = нажмите дроссель глубже.
Выше 50% дросселя обратная связь оборвётся и вы увидите эластичность.
БЕЗ чип-тюнинга.

Вам дана возможность это ВСЁ проверить стрелочным вольтметром.
И сравнить с чипанутыми машинами.

Если, конечно.
У чипанутых душа в пятки НЕ ушла от этих тестов.
И они покажут публике эти видео.







Повторю.

Показан распростой способ.
Как стрелочным вольтметром КАЖДЫЙ, кто захочет.

Сможет залезть в душу своему Флюенсу.

http://www.multi-set.ru/downloads/%d4%e8%eb%fc%ec1.gif

sba 05.09.2013 15:56

Хм. Поздравляю. Вы только что измерили верхнюю границу узкополосного ДК. Обычно это указано в документации к датчику, но вы можете измерить самостоятельно. В данном случае, стрелка всего лишь указывает, что смесь too rich и не более того. Впрочем, это не дает никаких представлений о том, когда же ЭБУ перешел из режима closed loop в мощностной режим (перестал учитывать показания ДК и начал брать данные из таблиц).


Текущее время: 16:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors