Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Расход топлива. Часть-2 (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=1332)

автолюбитель 17.04.2012 18:49

Цитата:

Сообщение от E.U.Dubrovin (Сообщение 247183)
у меня 13,5)))))) я доволен)

13.5 у меня было на Камри. Мотор 2.4
Ты вот по пробегу замерь. Запиши на бумажку сколько сейчас,запиши сколько литров съело на данный момент, залей 10 литров,выкатай их. Потом цифры посмотри. Данную процедуру надо сделать минимум 3 раза.

Stone 17.04.2012 18:57

Привет. Можно проще и одноразово. На своей заправке залить так чтоб у края горловины плескалось проехать сколько душе угодно (чем больше тем лучше), опять залить под горловину и по арифметике Пупкина с картинками посчитать расход на километраж с выводом на сотню. Я в своё время так обсчитывал на N-16 (участок Владимир- Смоленск) если Москву проскакивал без пробок 5.7 если с пробками 6.8- движок был 1.8 АКПП скорость 90-100). Попробуйте если интересно, БК ведь всёравно даёт усреднёнку так, что расхождения будут, а вот в какую сторону это вопрос.

автолюбитель 17.04.2012 19:55

Цитата:

Сообщение от Stone (Сообщение 247200)
Попробуйте если интересно, БК ведь всёравно даёт усреднёнку так, что расхождения будут

Вот по этому,чтоб усредненки не было я и советую 10 литров залить и не нужно до нуля все выкатывать. Достаточно будет по съеденному бензину посмотреть!!

Mentor 18.04.2012 13:15

расход 13,5014 л. Средняя скорость 21 км/ч.
Лью 95 бензин.
Это очень много для 1,6 АКПП и его никакущей динамике :(

akul@ 18.04.2012 13:27

Цитата:

Сообщение от Mentor (Сообщение 247527)
расход 13,5014 л. Средняя скорость 21 км/ч.
Лью 95 бензин.
Это очень много для 1,6 АКПП и его никакущей динамике :(

Это нормально для 1,6 АКПП при средней скорости 21 км/ч. Что купили, то и получили, так что придется смириться и терпеть;)

Алекс72 18.04.2012 14:39

Цитата:

Сообщение от Mentor (Сообщение 247527)
Это очень много для 1,6 АКПП и его никакущей динамике :

Да вовсе не много - нормально. А вот 9,5 при средней скорости 20 км/ч - это не реально. Не верю.

второй 18.04.2012 15:08

Цитата:

Сообщение от Mentor (Сообщение 247527)
расход 13,5014 л. Средняя скорость 21 км/ч.
Лью 95 бензин.
Это очень много для 1,6 АКПП и его никакущей динамике :(

надо было на элантре оставаться ;)

neo349 18.04.2012 15:29

Цитата:

Сообщение от Stone (Сообщение 247200)
Привет. Можно проще и одноразово. На своей заправке залить так чтоб у края горловины плескалось проехать сколько душе угодно (чем больше тем лучше), опять залить под горловину и по арифметике Пупкина с картинками посчитать расход на километраж с выводом на сотню. Я в своё время так обсчитывал на N-16 (участок Владимир- Смоленск) если Москву проскакивал без пробок 5.7 если с пробками 6.8- движок был 1.8 АКПП скорость 90-100). Попробуйте если интересно, БК ведь всёравно даёт усреднёнку так, что расхождения будут, а вот в какую сторону это вопрос.

Из каких данных БК считает расстояние и количество бензина? Ответьте себе на этот вопрос и тогда поймёте, что БК считает с точностью до метра и грамма.

n123 18.04.2012 15:53

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 247598)
Из каких данных БК считает расстояние и количество бензина? Ответьте себе на этот вопрос и тогда поймёте, что БК считает с точностью до метра и грамма.

Согласен на 100%. Просто многие не верят тому. когда это не сходится с их субьективным мнением. БК тупо считает реальные цифры, А уж что у кого получилось. тут БК не причёт, точно так-же как и авто.Передайте вашу машину другому человеку и цифры у того будут совершенно другие.
Существовали (скорее всего ещё существуют) нормы расхода топлива для легковых авто. Так вот для ВАзов нормы от 10 и выше,Я не говорю про Волги.В зимний период нормы увеличивают на 10%.
А вообще ВАЗЫ поэкономичнее Флюенса будут

Vodinoy 18.04.2012 16:21

Цитата:

Сообщение от n123 (Сообщение 247608)
Существовали (скорее всего ещё существуют) нормы расхода топлива для легковых авто.

Нормы они конечно есть, но в расходе кроме пробок основной виновник - водила!!!
На Газели с 402 двигателем у меня получалось 11,5 - 12 литров при том что голову поменял и заправлялся 76. В Такой расход не все ГАЗ- 24 укладывались, а я по две тонны тоскал... Не дави в пол на старте и не тормози без надобности. Достаточно выехать пораньше и добраться не на призовом месте, а так в серединке... Просто Газель была моя и за бензин платил сам, чем больше секономишь - тем больше в семью привезёшь...

n123 18.04.2012 16:35

Цитата:

Сообщение от Vodinoy (Сообщение 247612)
Нормы они конечно есть, но в расходе кроме пробок основной виновник - водила!!!
..




Для примера : прошлым летом,гонял в Крым ну и там по окресностям. В динамике себя не ограничивал. хотя и не рвал по дурацки. Расход средний за 7 тыс. км 7,1 л на 100 км.
А вот на месте, ниже 11-13, не бывает.В основном короткие поездки на 1,5-2 км, Зимой авто указатель на приборке не успевает даже подняться на одно деление. И это нисколько не много.вполне нормально. Те,кто доказывает что у них расход совершенно другой,просто ездиют в других условиях.

vop 18.04.2012 17:19

Цитата:

Сообщение от andr62 (Сообщение 247109)
Угу при его средней скорости не могёт быть такой расход.
Хотя наверно подталкивает переодичиски сзади)).

Почему не может? для движка 1,6, а если еще на ручке, то считаю как раз норма. На предыдущей а/м Ниссан Ноут с 1,6 АТ за 10 не вылезал, летом больше 9л/100 не было, 95% город, кондей. А летом Европу мотался вообще 6,7л/100 вышло за 7500 км. Правда у него двигатель поновее, мощнее, да и масса машинки на где-то на100 легче. У брата Ситроен Ксара Пикассо 1,6 на ручке, масса авто как Флюенс, и тоже больше 10 не было.
Сейчас с 2.0 варик расход устаканился на 11,4. Пробовал ездить экономно(правда плохо получается:D) можно и в 10 уложиться.

Mentor 18.04.2012 17:52

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 247590)
надо было на элантре оставаться ;)

вот уж увольте. пока не научатся подвеску тихую делать, я туда ни ногой. :bad: даже соната новая бухает, а это лям с хвостом!

andr62 18.04.2012 18:11

Цитата:

Сообщение от vop (Сообщение 247633)
Почему не может? для движка 1,6, а если еще на ручке, то считаю как раз норма. На предыдущей а/м Ниссан Ноут с 1,6 АТ за 10 не вылезал, летом больше 9л/100 не было, 95% город, кондей. А летом Европу мотался вообще 6,7л/100 вышло за 7500 км. Правда у него двигатель поновее, мощнее, да и масса машинки на где-то на100 легче. У брата Ситроен Ксара Пикассо 1,6 на ручке, масса авто как Флюенс, и тоже больше 10 не было.
Сейчас с 2.0 варик расход устаканился на 11,4. Пробовал ездить экономно(правда плохо получается:D) можно и в 10 уложиться.

У него средняя скорость 20,не может быть такого расхода,не верю.

второй 18.04.2012 18:23

Цитата:

Сообщение от Vodinoy (Сообщение 247612)
На Газели с 402 двигателем у меня получалось 11,5 - 12 литров при том что голову поменял и заправлялся 76. В Такой расход не все ГАЗ- 24 укладывались, а я по две тонны тоскал...

у меня на газели 16 было . меньше - никак .

AvtoGrad 18.04.2012 18:39

У меня расход 14,5 при средней примерно в 17км.ч, зимой до 20 дохадило)) на рено БК учитывает расход топлива при холостых оборотах на месте, из этого такие цифры. У многих других производителей этого не делают, поэтому у нас в салоне очень много притензий от владельцев авто на автомате, люди просто не хотят верить в правду))

автолюбитель 18.04.2012 19:35

Цитата:

Сообщение от Алекс72 (Сообщение 247575)
А вот 9,5 при средней скорости 20 км/ч - это не реально. Не верю.

На Логане по городу летом 8 было у меня. Зимой около 10.

---------- Сообщение добавлено в 19:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:21 ----------

Цитата:

Сообщение от n123 (Сообщение 247608)
Согласен на 100%

Ну раз считает с точностью до метра и литра,то значит у меня расход щас реальный: 9.5. А зимой было 9.8,а другие значит ездят не правильно. Так что ли?:D

---------- Сообщение добавлено в 19:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:26 ----------

При этом я сам могу сказать,что расход у меня меньше 10.

---------- Сообщение добавлено в 19:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:34 ----------

Цитата:

Сообщение от Vodinoy (Сообщение 247612)
Не дави в пол на старте и не тормози без надобности.

+100.

n123 18.04.2012 21:15

Цитата:

Сообщение от AvtoGrad (Сообщение 247657)
У меня расход 14,5 при средней примерно в 17км.ч, зимой до 20 дохадило)) на рено БК учитывает расход топлива при холостых оборотах на месте, из этого такие цифры. У многих других производителей этого не делают, поэтому у нас в салоне очень много притензий от владельцев авто на автомате, люди просто не хотят верить в правду))

все БК считают одинаково. какая разница Рено или ВАЗ (Ну или Мерседесс).

neo349 19.04.2012 10:27

Цитата:

Сообщение от n123 (Сообщение 247716)
все БК считают одинаково. какая разница Рено или ВАЗ (Ну или Мерседесс).

Если они правильно запрограмированны. Можно легко уменьшить расход по БК и довести его до 5л. на 100км. Тогда Вашему взору будет приятно видеть такой расход.
Изменить допустим, производительность форсунок. Вместо 170мл. , ввести 140мл.
БК будет считать исходя из 140Х4=560мл. производительность инжектора, соответственно расход уменьшится.
Так вот, что бы не обманывать себя и людей необходимо заправить бак под завязку, обнулить БК и сделать контрольный заезд. Ну предположим намеренно сжечь 5л. бензина. Город + трасса, да и не важно, главное сжечь. Далее на туже самую АЗС и к той же самой колонке. Заправить опять под завязку. Разницу цифер с БК и колонки сравнить. Её не должно быть. Максимум это 10-20гр. Если расхождение будет в 100гр. То 100гр.х 10(50л) = 1л будет гулять или в плюс или в минус.
В продолжении этого, так же можно изменить число импульсов с датчика скорости за один метр проезда. Вместо положенных 5имп. за 1метр, задать 4им. И выйдет,что реально вы проехали 100км., а БК посчитает что 80км. Расход общий бензина уменьшится.
Вот и получается, любой БК надо затачивать под себя, а если это не возможно, то хотя бы знать погрешность его при подсчёте.
Так что спорить о расходе топлива можно до бесконечности. А в конце всем заплакать.

Евгения 19.04.2012 10:38

Так и делали раз 10. Получается, что реальный расход на 9% меньше, чем показывает комп... Если пробег не врет тоже...

Юрок 79 19.04.2012 11:10

Добавлю от себя. Когда гнал машину из Москвы в феврале расход был 10л, ,постепеноно стал падать , остановился на 8.8-8.9. Катаюсь в день минимум 40 км ,50/50 город- трасса.На Пасху матался в деревню в Липецкую обл,проехал 400 км,гнал 130-140, удалось разогнать до 175км/ч (педаль газа в пол но больше не смог разогнать) . После этой поездки БК показывает 8.7 л

neo349 19.04.2012 11:18

Цитата:

Сообщение от Евгения (Сообщение 247915)
Так и делали раз 10. Получается, что реальный расход на 9% меньше, чем показывает комп... Если пробег не врет тоже...

От лампочки до лампочки 47л. условно. 47=100% 1%=470гр. 470Х9%=4л.230гр.
А это уже "косяк". БК просит залить 47л., а по факту входит 42л.770гр. Завышена производительность форсунок при программировании БК. Пр-ть форсов есть динамическая и статическая. А вот какую они ввели, остаётся только гадать.

---------- Сообщение добавлено в 11:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:12 ----------

Цитата:

Сообщение от Юрок 79 (Сообщение 247927)
Добавлю от себя. Когда гнал машину из Москвы в феврале расход был 10л, ,постепеноно стал падать , остановился на 8.8-8.9. Катаюсь в день минимум 40 км ,50/50 город- трасса.На Пасху матался в деревню в Липецкую обл,проехал 400 км,гнал 130-140, удалось разогнать до 175км/ч (педаль газа в пол но больше не смог разогнать) . После этой поездки БК показывает 8.7 л

Если БК не обнулялся, он выведет средную из общего пробега. Таким образом практически нельзя узнать истинный расход в городе и на трассе.
Обнулить и только город. Затем обнулить и только трасса. Тогда можно делать какие то выводы и то, только при совпадении расхода топлива по БК и АЗС.

n123 19.04.2012 11:28

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 247912)
Если они правильно запрограмированны.

Считаем что они запрограмированы правильно (впрочем как и вся любая техника и бытовая в том числе,часы ,микроволновки т.д.) в противном случае это элементарный брак

---------- Сообщение добавлено в 13:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:22 ----------

Цитата:

Сообщение от Евгения (Сообщение 247915)
Так и делали раз 10. Получается, что реальный расход на 9% меньше, чем показывает комп... Если пробег не врет тоже...

А вот пробег то врёт однозначно.По логану, на родной резине на 14, процентов чуть поболее 5, добавлял километражу по сравнению с предедыщей десяткой. Насколько она точно показывала. (ВАЗ 2110) сказать не могу,но одно ясно врала так-же в сторону увеличения.
Спидометр увеличивает скорость по Госту,это понятно а вот почему счётчик пробега то-же?

andr62 19.04.2012 13:08

Одометр врать не должен.Легко проверить по навигатору кстати.

n123 19.04.2012 13:12

Цитата:

Сообщение от andr62 (Сообщение 247964)
Одометр врать не должен.Легко проверить по навигатору кстати.

Понятно что не должен. Однако на Логане было. На Флюенсе,как нибудь в дальней поездке померю

neo349 19.04.2012 13:34

Цитата:

Сообщение от n123 (Сообщение 247930)
Спидометр увеличивает скорость по Госту,это понятно а вот почему счётчик пробега то-же?

Элементарно просто, датчика скорости у нас нет, ЭБУ берёт импульсы с датчика АБС, а их там далеко не 5 на 1 метр пути, а возможно 45.7 имп. на 1 метр. А в программу вводят какое округлённое число, ну допустим 45.5. Потеряли с 1 метра 0.2, с 10=уже 2имп. итд.Вот вам и погрешность в скорости и километраже.

andr62 19.04.2012 13:42

Не гоните,одометры весьма точны,хоть с чего они там считают.2 км на 100 на Лаче как то мерил,думаю в пределах погрешности измерения,тк навик подъемы спуски не учитывает.
Короче мерим и отписываемся,правда на дачу не еду,4 км ацки разбитой дороги не греют((,грейдер к майским обещали прогнать.
как поеду замерю,у кого нет навиков -можно по столбам километровым замерить.

n123 19.04.2012 14:08

Цитата:

Сообщение от andr62 (Сообщение 247985)
кого нет навиков -можно по столбам километровым замерить.

ПО столбам точно не получится ибо авт оедут не по прямой а этакой волнистой чкртой. так что покажет больше,что в принципе правильно.Но вот насколько? где-то 05%? ПИшите результаты,сверим. Указывайте коробку и размер резины.

neo349 19.04.2012 14:13

Цитата:

Сообщение от andr62 (Сообщение 247985)
Не гоните,одометры весьма точны,хоть с чего они там считают.2 км на 100 на Лаче как то мерил,думаю в пределах погрешности измерения,тк навик подъемы спуски не учитывает.

"Гонит" пастух стадо, а я устанавливал БК с нулевой базой и занимался этими вопросами не один год, вводя производительность форсов и количество импульсов с датчика скорости или АБС. У каждой марки авто своё число имп. на 1метр пути.
Ответьте мне тогда на один вопрос, почему скорость по спидометру всегда завышена?

andr62 19.04.2012 16:04

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 248001)
"Гонит" пастух стадо, а я устанавливал БК с нулевой базой и занимался этими вопросами не один год, вводя производительность форсов и количество импульсов с датчика скорости или АБС. У каждой марки авто своё число имп. на 1метр пути.
Ответьте мне тогда на один вопрос, почему скорость по спидометру всегда завышена?

Да почему Вы любую мелкую проблему уводите в какие то высокотехнологично-заморочистомногсловные дебри?
Мы говорим о одометре, а не о спидометре.
Какое там число импульсов?да пофик(культурно выразился),считается что да спидометр завышает,одометр показывает вполне точно.
Вы попробуйте забыть про импульсы,и просто замерить по навику или столбам.
А то как с колесными болтами тему зафлудили формулами и прочим)).
ИнженерА млин.
Проще надо быть,проще.
Встали у столбика и поехали км 50,хотя бы.
Да ,главное перед замером -иридиевые свечи и почистить дроссельную заслонку,иначе замеры будут не точны))Сори,не удержался.

автолюбитель 19.04.2012 16:23

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 247928)
Если БК не обнулялся, он выведет средную из общего пробега

Вот на Логане БК быстрее после обнуления устаканивался,а на Флю я значит, обнулил как-то и попалась пробка. Он стал показывать 14 литров расхода и потом поехал на трассу. Ехал ехал и он всего до 10 упал. На Логане бы быстрее расход уменьшился за то же расстояние.

n123 19.04.2012 19:15

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 248064)
Вот на Логане БК быстрее после обнуления устаканивался,а на Флю я значит, обнулил как-то и попалась пробка. Он стал показывать 14 литров расхода и потом поехал на трассу. Ехал ехал и он всего до 10 упал. На Логане бы быстрее расход уменьшился за то же расстояние.

Ерунда. Никакой разницы подсчитывать что на Логане,что на Мегане
,что .......

akul@ 19.04.2012 22:06

Чем реже сбрасываете БК, тем больше ваши иллюзии:mosking: В среднем может быть все будет и красиво, но когдна начинают видеть реальность, то некоторых это приводит в шок:shok: "У меня расход 13 литров":diablo: Расход дело добровольное, но он тоже имеет пределы, и в зависимости от условий они у каждого будут разные. Тема полностью бестолковая и годиться для только того чтобы языком чесать:D

автолюбитель 19.04.2012 22:36

Цитата:

Сообщение от n123 (Сообщение 248188)
Ерунда. Никакой разницы подсчитывать что на Логане,что на Мегане

Значит хочешь сказать,что у меня был сломаный Логан?? Или щас сломаный Флюенс??:aggressive:

---------- Сообщение добавлено в 22:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:34 ----------

Цитата:

Сообщение от akul@ (Сообщение 248260)
Тема полностью бестолковая и годиться для только того чтобы языком чесат

Точно. С таким же успехом можно спорить о способах мариновки шашлыка.:D:D

Flu367 19.04.2012 22:41

Цитата:

Сообщение от andr62 (Сообщение 248047)
почистить дроссельную заслонку

Кстати! Как это сделать самому?

n123 19.04.2012 22:47

[QUOTE=автолюбитель;248275]Значит хочешь сказать,что у меня был сломаный Логан?? Или щас сломаный Флюенс??:aggressive:[COLOR="Silver"]
У тебя был нормальный Логан, а сейчас нормальный Флюенс. Поставь их рядом и запусти вместе по одному маршруту с одинаковой скоростью и результаты будут примерно идентичны (в пределах конечно их тех. характеристик)
А то ч то в логане БК считает по другому, это тебе так кажется.

автолюбитель 19.04.2012 23:25

Цитата:

Сообщение от n123 (Сообщение 248283)
А то ч то в логане БК считает по другому, это тебе так кажется.

Ну согласен,что через 500 км они примерно одно и тоже покажут. Я не об этом. Например на Логане если обнулить,проехать с километр и потом на месте час молотить,то вырастет к примеру до 15 расход,а на Флю если все точно так же сделать,то цифры раза в 2 медленнее растут. Вот я после Логана по этому немножко не понял,как да что.

Викtор 20.04.2012 07:07

Цитата:

Сообщение от Flu367 (Сообщение 248278)
Кстати! Как это сделать самому?

http://fluence-club.ru/forum/showpos...postcount=1664

n123 20.04.2012 07:54

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 248321)
на Логане если обнулить,проехать с километр и потом на месте час молотить,то вырастет к примеру до 15 расход,а на Флю если все точно так же сделать,то цифры раза в 2 медленнее растут

Ну значит Флю на холостых меньше потребляет. Что впрочем совершенно логично. 16 кл. д-ль посовременнее старого , 8-клапанного

neo349 20.04.2012 09:11

Цитата:

Сообщение от andr62 (Сообщение 248047)
Да почему Вы любую мелкую проблему уводите в какие то высокотехнологично-заморочистомногсловные дебри?
Мы говорим о одометре, а не о спидометре.
Какое там число импульсов?да пофик(культурно выразился),считается что да спидометр завышает,одометр показывает вполне точно.
Вы попробуйте забыть про импульсы,и просто замерить по навику или столбам.
А то как с колесными болтами тему зафлудили формулами и прочим)).
ИнженерА млин.
Проще надо быть,проще.
Встали у столбика и поехали км 50,хотя бы.
Да ,главное перед замером -иридиевые свечи и почистить дроссельную заслонку,иначе замеры будут не точны))Сори,не удержался.

Да почему Вы любую мелкую проблему уводите в какие то высокотехнологично-заморочистомногсловные дебри?

Да потому что везде надо искать истину и разбираться "от куда ноги растут", а то получаются курьёзные случаии, приезжаешь на станцию посоветоваться, а заканчивается всё прочтением лекции об элементарных вещах работникам этой станции.
Какое там число импульсов?да пофик(культурно выразился),считается что да спидометр завышает,одометр показывает вполне точно.
Вы попробуйте забыть про импульсы,и просто замерить по навику или столбам.
А то как с колесными болтами тему зафлудили формулами и прочим)).
ИнженерА млин.

Считается, кем? Такими же как вы, которые не хотят вникать в суть.
По столбам замерять, это я проходил лет 10 назад, разброс 200м. То же мне нашли отправную точку - столбы. Что то не в одной таблице я не видел 1км.= 2столбам.
А то как с колесными болтами тему зафлудили формулами и прочим)).
ИнженерА млин.

К колёсным болтам отношения не имею, а что касаемо иженеров, то тут Вы в точку попали, не подмастерья однако, а мыслить цифрами дано не каждому. То же не удержался, достали дилетанты, уж извините за резкость.


Текущее время: 06:18. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors