Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Расход топлива. Часть-2 (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=1332)

n123 20.04.2012 09:50

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 248424)

[BПо столбам замерять, это я проходил лет 10 назад, разброс 200м.


200 м это на 1км-многовато,даже очень. Чёто-вы не те стролбы смотрели

neo349 20.04.2012 10:00

Цитата:

Сообщение от n123 (Сообщение 248438)
200 м это на 1км-многовато,даже очень. Чёто-вы не те стролбы смотрели

Не суть важно, важно то что это не эталон, а чушь сабачья.

serge013 21.04.2012 18:10

Расход за зимний период (с 19.11.2011г.):
расстояние 7258, средний расход по чекам - 8,1, по компу 8,4. По всей видимости какую-то заправку я не учел.
бензин (по чекам) - 588,08, только Лукойл
92 - 42,57 литра,
95 - 264,76 литров,
95 Экто + - 280,75 литра
Средняя скорость - около 34 (кольцевая, город почти без пробок, загород).

Евгения 21.04.2012 18:51

Так как, если с навигацией сравнивать, то спидометр всегда больше показывает на 5 км ч. Соответственно и пробег на самом деле больше, чем показания . А расход тогда реально меньше, чем показывает комп..

автолюбитель 22.04.2012 01:24

Сегодня БК сам обнулился. И вот данные. Намотал ночью по городу 152 км. Расход показывает 7.8. Кол-во израсходованного топлива 11.9 литра. Сред.скорость 28.

neo349 22.04.2012 08:23

Цитата:

Сообщение от Евгения (Сообщение 249034)
Так как, если с навигацией сравнивать, то спидометр всегда больше показывает на 5 км ч. Соответственно и пробег на самом деле больше, чем показания . А расход тогда реально меньше, чем показывает комп..

Умница, правильно мыслишь. А кто сказал, что навигация это эталон?
От куда берёт данные навигатор и от куда БК машины. В БК идёт чисто математический рассчёт. Допустим с датчика АБС в БК поступило 100имп. за 2сек., что равняется 2 метрам проезда авто. Соответственно 50имп. = 1сек =1метру. Имея такие данные, процессору БК не составит труда рассчитать скорость, килиметраж, а зная и время открыванеия форсунок, БК вводит и это значение при рассчёте и получаем общий расход бензина.
У кого есть знакомые в ГИБДД, пусть стрельнут ваш авто на предмет сравнения скорости их прибора и вашего спидометра.

автолюбитель 22.04.2012 11:05

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 249220)
пусть стрельнут ваш авто

Так у них ведь там погрешность + - сколько?

Denverus 22.04.2012 11:23

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 249220)
Умница, правильно мыслишь. А кто сказал, что навигация это эталон?
От куда берёт данные навигатор и от куда БК машины. В БК идёт чисто математический рассчёт. Допустим с датчика АБС в БК поступило 100имп. за 2сек., что равняется 2 метрам проезда авто. Соответственно 50имп. = 1сек =1метру. Имея такие данные, процессору БК не составит труда рассчитать скорость, килиметраж, а зная и время открыванеия форсунок, БК вводит и это значение при рассчёте и получаем общий расход бензина.
У кого есть знакомые в ГИБДД, пусть стрельнут ваш авто на предмет сравнения скорости их прибора и вашего спидометра.

Меняем колеса получаем другие данные за тот же пробег. накачиваем колеса больше нормы - изменения.
Но в любом случае точнее одомера большие расстояния вряд ли что то покажет.

andr62 22.04.2012 16:44

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 249220)
Умница, правильно мыслишь. А кто сказал, что навигация это эталон?
От куда берёт данные навигатор и от куда БК машины. В БК идёт чисто математический рассчёт. Допустим с датчика АБС в БК поступило 100имп. за 2сек., что равняется 2 метрам проезда авто. Соответственно 50имп. = 1сек =1метру. Имея такие данные, процессору БК не составит труда рассчитать скорость, килиметраж, а зная и время открыванеия форсунок, БК вводит и это значение при рассчёте и получаем общий расход бензина.
У кого есть знакомые в ГИБДД, пусть стрельнут ваш авто на предмет сравнения скорости их прибора и вашего спидометра.

Говорят вам одометр(не спидометр) показывает достаточно точно,ну а кто там где столбы считал 10 лет назад,не показатель.

Stone 22.04.2012 20:36

Привет всем. А может кто нибудь скажет какова погрешность в измерениях БК (ведь в неё должно входить и замена зимних шин на летние и прочие нюансы) и тогда все споры вокруг этой темы плавно утихнут. (ведь если это 10% то разброс от 9 до 11 л на сотню и всё встаёт на свои места)

denissimo 22.04.2012 20:50

Stone, вот в этой же теме и писал: цифры.
Погрешность 1%. Реально 10 л/100 км против 9,9 л/100 км по БК
По своему БК сами замерьте, это не сложно.
P.S. чес слово, в каждой теме одни и те же вопросы по кругу по десять раз.

автолюбитель 22.04.2012 20:54

Цитата:

Сообщение от Stone (Сообщение 249337)
Привет всем. А может кто нибудь скажет какова погрешность в измерениях БК (ведь в неё должно входить и замена зимних шин на летние и прочие нюансы) и тогда все споры вокруг этой темы плавно утихнут. (ведь если это 10% то разброс от 9 до 11 л на сотню и всё встаёт на свои места)

Нету погрешности. Во всяком случае вчера я в этом сам убедился. Посмотри мои цифры и посчитай. Намотал ночью по городу 152 км. Расход показывает 7.8. Кол-во израсходованного топлива 11.9 литра

Stone 22.04.2012 21:10

Цитата:

Сообщение от denissimo (Сообщение 249348)
Stone, вот в этой же теме и писал: цифры.
Погрешность 1%. Реально 10 л/100 км против 9,9 л/100 км по БК
По своему БК сами замерьте, это не сложно.
P.S. чес слово, в каждой теме одни и те же вопросы по кругу по десять раз.

Привет. Не обижайся (хотя сам порой недоумеваю) но постепенно забывается о чём говорили, а с приходом новых собеседников ничего удивительного всё вращается вокруг говоренного.

denissimo 22.04.2012 21:25

Привет.
Без обид.
:music2:

---------- Сообщение добавлено в 23:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:23 ----------

Кстати, БК, на удивление, считает точно.
В отличие от..

автолюбитель 23.04.2012 00:14

Цитата:

Сообщение от denissimo (Сообщение 249364)
Кстати, БК, на удивление, считает точно

Вот именно! Просто тут у большинства расход по городу за 12 переваливает,а у меня 9.5 и еще меньше становится. В прошлом году летом было 9.1. Я и без БК знаю,что у меня такой расход,а народ не верит тут. Вчера вот обнулил. Всю ночь по городу таксовал. Пробег 152км,потратил 11.9 литров. БК показал расход 7.8. ,правда это без пробок,но все-таки движение оживленное и светофоры все работают. На калькуляторе все сошлось. Это значит остальные Флюхоеды гоняют безбожно???

denissimo 23.04.2012 00:42

либо стоят в пробках

neo349 23.04.2012 05:12

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 249253)
Так у них ведь там погрешность + - сколько?

Вот и узнаем где и у кого погрешность.

---------- Сообщение добавлено в 04:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 04:31 ----------

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 249264)
Меняем колеса получаем другие данные за тот же пробег. накачиваем колеса больше нормы - изменения.

Да, если менять без головы. Поставить 18 диски и резину 55, тогда конечно все расчёты будут меняться.

---------- Сообщение добавлено в 05:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 04:44 ----------

Цитата:

Сообщение от andr62 (Сообщение 249295)
Говорят вам одометр(не спидометр) показывает достаточно точно,ну а кто там где столбы считал 10 лет назад,не показатель.

Да кто бы спорил, я тоже говорю что одометр показывает точно. Внимание вопрос!!! А на какие данные опирается ЭБУ показывая нам скорость на спидометре? Или Вы думаете, что у Вас тросс спидометра стоит и на приборке встроен герконовый датчик.
Так вот если с датчика АБС за 1сек пришло 50имп (кстате намного точнее считает нежели датчик скорости, там 1м = 5-7имп.), что = 1метру проезда, спидометр покажет 20км/час. Это конечно всё очень условно. Представим дальше 1сек проезда в ЭБУ пришло 500имп. Добавляем к скорости ноль и к пройденому пути тоже ноль. И получаем 10м за 1 сек при скорости 200км в час.
Так что, если одометр считает верно то и скорость будет показывать то же верно, математика батенька вещь упрямая.
А все эти джипиэсы, навигаторы всё это очень условно. А уж считать по ним километраж и во все дело не благодарное. Спуски- подъёмы..........
Кстати увеличение громкости магнитолы при наборе скорости, так же завязано на количество импульсов Х на время.

Denverus 23.04.2012 09:59

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 249437)
Да, если менять без головы. Поставить 18 диски и резину 55, тогда конечно все расчёты будут меняться

Да при любых изменениях будет менятся. даже при повышении температуры асфальта на 2 градуса. вопрос в том насколько меняется. ежу понятно что про 0,02% можно и не заикатся, а вот 2-3% уже веселее. Правда не представляю чем можно проверить БК если за основу вычислений всегда берутся его данные (одометр). ГПС в данном случае не помошник, на изменениях высоты может и соврать. арендовать разве что раллийную трассу прогнать 10-20 кругов по разметке )

andr62 23.04.2012 11:01

Одометр будет врать только у тюнеГерОв,впяливающих хз какую резину(главное объснение-красиво),если следовать рекомендованным размерам то все ок.
Сложно это понять некоторым.

Denverus 23.04.2012 11:21

Цитата:

Сообщение от andr62 (Сообщение 249517)
Одометр будет врать только у тюнеГерОв,впяливающих хз какую резину(главное объснение-красиво),если следовать рекомендованным размерам то все ок.
Сложно это понять некоторым.

Базовые знания физики (даже скорее геометрии) подсказывают что даже +0,1мм так или иначе но на показания одометра влиять обязаны. Но влом считать насколько.

n123 23.04.2012 12:42

Эта тема уже пережевалась на Логан клубе. суть такова на наши авто ставят разные размерности резины, при том что механизмы приводов счётчика, те-же самые.
Да и тедали тесты. Отмеряли на одной резине,переобувались в другую,результаты различались.

Denverus 23.04.2012 12:58

Цитата:

Сообщение от n123 (Сообщение 249576)
Эта тема уже пережевалась на Логан клубе. суть такова на наши авто ставят разные размерности резины, при том что механизмы приводов счётчика, те-же самые.
Да и тедали тесты. Отмеряли на одной резине,переобувались в другую,результаты различались.

любому здравомыслящему понятно что обязаны различатся. вопрос более насущный - насколько?

n123 23.04.2012 13:01

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 249580)
любому здравомыслящему понятно что обязаны различатся. вопрос более насущный - насколько?

Ну кому сильно интересно. пусть проведут эксперимент.соберутся три авто . на одном флюенсе,поочередно пусть перепробуют все размерности на каком-нибудь мерном участке и отпишутся в тему
Да и производитель похоже особо не заморачивается насчёт особой точности.
Впервые обратил на это внимание когда пригнал себе Логан их Москвы в 2006 году.
Расстояние в 1850, показало в 1950 . Это примерно на 5,5 % выше. Последующие
дальние поездки подтвердили это превышение километража
По флюенсе как-то не прослеживал, может он и точнее показывает чем Логан,но
влюбом случае,неточности будут уже даже при износе резины.
Утверждать что как-то прибор у вас работает идеально,глупо. Другое дело если чел
проводил по какоё-то методике измерения.а так....

Denverus 23.04.2012 13:14

Цитата:

Сообщение от n123 (Сообщение 249581)
Ну кому сильно интересно. пусть проведут эксперимент.соберутся три авто . на одном флюенсе,поочередно пусть перепробуют все размерности на каком-нибудь мерном участке и отпишутся в тему
Да и производитель похоже особо не заморачивается насчёт особой точности.
Впервые обратил на это внимание когда пригнал себе Логан их Москвы в 2006 году.
Расстояние в 1850, показало в 1950 . Это примерно на 5,5 % выше. Последующие
дальние поездки подтвердили это превышение километража
По флюенсе как-то не прослеживал, может он и точнее показывает чем Логан,но
влюбом случае,неточности будут уже даже при износе резины.
Утверждать что как-то прибор у вас работает идеально,глупо. Другое дело если чел
проводил по какоё-то методике измерения.а так....

ну мне с методик на ум только гоночные трассы приходят. асфальтовые. там до метра протяженность известна. найти такую и проехать по осевой линии. +-10м на километр так точно удастся обнаружить.

Евгения 23.04.2012 13:49

Не, господа, подождите. На въезде в город около мотеля Ольгино стоит гаишный радар, который скорость показывает... И в Финляндии недалеко от въезда в Хамину. Так скорость, которую показывают они абсолютно точно совпадают с показаниями GPS, а спидометр всегда показывает километров на 5-6 больше

Denverus 23.04.2012 14:08

Цитата:

Сообщение от Евгения (Сообщение 249615)
Не, господа, подождите. На въезде в город около мотеля Ольгино стоит гаишный радар, который скорость показывает... И в Финляндии недалеко от въезда в Хамину. Так скорость, которую показывают они абсолютно точно совпадают с показаниями GPS, а спидометр всегда показывает километров на 5-6 больше

то что ГПС на ровной дороге совпадает с реальной никто не спорит (ну точнее спидометра однозначно). мы про точность одометра. ГПСом точно расстояние не померить. ПОгрешности там заметные при изменении высоты, петляющей дороге и т.д.

Nemo 23.04.2012 14:40

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 249580)
вопрос более насущный - насколько?

Открой любой шинный калькулятор и посмотри.

Denverus 23.04.2012 14:42

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 249636)
Открой любой шинный калькулятор и посмотри.

брать калькулятор и пересчитывать скорость в погрешность на расстояние? Тоже вариант )

Еще бы знать какой диаметр шин "эталонный" для одометра. видимо то что на 16 дисках накачка шин на "город" и без шипов

Nemo 23.04.2012 14:52

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 249625)
мы про точность одометра. ГПСом точно расстояние не померить. ПОгрешности там заметные при изменении высоты, петляющей дороге и т.д.

ГПС измеряет пройденный путь существенно точнее километровых столбов, а уж тем более одометра.
Шипами, давлением и износом можно смело пренебречь. Букс и срабатывание АБС внесут погрешность бОльшую...

Ко ВСЕМ
Неужели вы думаете, что датчики у одометра и спидометра разные?
По количеству импульсов определяется как пройденное расстояние так и скорость. И если спидометр занижает реальную скорость на 5-6 процентов, то, соответственно, на те же самые проценты будет завышен пройденный путь. Или показания спидометра на поправочный коэффициент умножается?

Denverus 23.04.2012 14:59

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 249641)
ГПС измеряет пройденный путь существенно точнее километровых столбов, а уж тем более одометра.
Шипами, давлением и износом можно смело пренебречь. Букс и срабатывание АБС внесут погрешность бОльшую...

Ко ВСЕМ
Неужели вы думаете, что датчики у одометра и спидометра разные?
По количеству импульсов определяется как пройденное расстояние так и скорость. И если спидометр занижает реальную скорость на 5-6 процентов, то, соответственно, на те же самые проценты будет завышен пройденный путь. Или показания спидометра на поправочный коэффициент умножается?

Со спидометром интереснее. там явно есть погрешность (к примеру) +-3км от реальной, ну и что бы (не дай бог) он не показал меньше чем есть на самом деле (безопасность) к показаниям банально плюсуют 4км итого разброс становится +1 +7. Цифры от балды принцип думаю понятен.

Nemo 23.04.2012 15:51

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 249652)
Со спидометром интереснее. там явно есть погрешность (к примеру) +-3км от реальной

Есть. В неком диапазоне небольших скоростей. Причем от реальной безо всяких плюсов. При V от 60 км/ч и выше показания спидометра завышены (от реальной скорости) на 5-7 процентов (именно ПРОЦЕНТОВ).

andr62 23.04.2012 16:00

Короче без сертифицированной рулетки(а то и штангеля ) не обойтись.Во вам всем делать неф.

Евгения 23.04.2012 16:03

Ну правильно! Тогда и расход бензина завышен на эти же проценты

Nemo 23.04.2012 16:12

Цитата:

Сообщение от andr62 (Сообщение 249698)
Во вам всем делать неф.

Мне лично нужно по Украине и Белоруссии кататься максимально быстро, но с минимальными нарушениями. Поэтому связь между реальной скоростью и показаниями спидометра для меня не просто праздное любопытство. Опять же в последнее время в Питере столько измерителей скорости понаставили...

andr62 23.04.2012 16:41

Я не парюсь никогда по этому поводу-радар детектор и ДжПРс(он с небольшой задержкой),проверенно ежегодными поездками на юг,+еженедельными на дачу по Моссковскому шоссе (Трубников бор).
Хотя влететь все равно можно конечно,но не глобально.

n123 23.04.2012 17:12

Цитата:

Сообщение от Евгения (Сообщение 249700)
Ну правильно! Тогда и расход бензина завышен на эти же проценты

Как раз наоборот, на сколько пробег завышен, расход настолько-же показывает меньше.

Евгения 23.04.2012 17:12

Тьфу, да, конечно же

Stone 23.04.2012 20:03

Цитата:

Сообщение от andr62 (Сообщение 249698)
Короче без сертифицированной рулетки(а то и штангеля ) не обойтись.Во вам всем делать неф.

Во улыбнул на все 100%, я уж и максимум в городе выкладывал и максимум на трассе при разгоне, не не ведётся народ всё им минимум подавай. А ещё говорят: "Кто на Руси не любит быстрой езды", похоже это в прошлом!

neo349 23.04.2012 21:37

Я бы мог сказать как сделать что бы 100метров пройдённого пути соответствовали 100метрам на одометре, но для этого надо залазить в настроики БК. На ш БК очень грубый.

---------- Сообщение добавлено в 21:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:29 ----------

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 249693)
Есть. В неком диапазоне небольших скоростей. Причем от реальной безо всяких плюсов. При V от 60 км/ч и выше показания спидометра завышены (от реальной скорости) на 5-7 процентов (именно ПРОЦЕНТОВ).

Значит будет и завышено пройденное расстояние. Время Х на число импульсов = скорость. Если скорость показывает завышенную, значит число импульсов на 1метр то же завышено. Вот и получается, что расстояние показывает неадекватно.

автолюбитель 23.04.2012 22:16

А я вообще один раз поехал на дачу значит. И вот от определенной точки замерил в одну сторону,потом в обратную. И почему-то в обратную получилось больше,хотя раньше на других машинах было одинаково. Кажется метров на 800 больше вышло.

---------- Сообщение добавлено в 22:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:10 ----------

Кстати на сегодняшний момент расход по городу составляет 8.2,что как я и говорил совпадает с прошлым летом. Так как знатоки говорят о нулевой погрешности,у меня самый лучший расход из нас тутошних Флюхоедов.:sarcastic_hand:

---------- Сообщение добавлено в 22:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:13 ----------

Езжу по динамике средне,но бывает топаю со светофоров. От настроения зависит. Ближний не включаю. В часы пик езжу не часто.

---------- Сообщение добавлено в 22:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:15 ----------

Свечи иридиевые. Бензин ЛУКОЙЛ 92 экто. БДЗ чистил 2 месяца назад.


Текущее время: 04:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors