Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   95-й vs 92-й (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=348)

JGM 02.12.2012 19:54

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 338150)
Сорри, я думал запах выхлопа. Потому что у меня запах слегка отдаёт ацетоном, при чём не зависимо от АЗС, такой же запах и на тойоте был пока я от туда кактлизатор не убрал.

Катализатор до окисляет(дожигает) продукты неполного сгорания выхлопа до углекислого газа и воды. Если он разрушился, закоксовался и/или "отравился", например железом, марганцем из присадок, то может не полностью до окислять. Отсюда в выхлопе могут быть и кетоны и кислоты (органические)...

andre41 02.12.2012 20:03

Это похоже на фильм "Парфюмер".

автолюбитель 03.12.2012 22:49

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 337938)
Много ХХ и малонагруженный двигатель

То есть чистые свечи это много ХХ и малонагруженный двигатель??:shok::shok:

---------- Сообщение добавлено в 22:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:39 ----------

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 337938)
Много ХХ и малонагруженный двигатель

Это видимо для skorpion82 было адресовано с его ржавой свечей??

---------- Сообщение добавлено в 22:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:42 ----------

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 337938)
Много ХХ

У меня вообще на холостых практически не работает. Завел,покурил на улице,поехал.
В день по 50 км проезжаю,из них пробка 2-3 км.

---------- Сообщение добавлено в 22:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:45 ----------

Да к тому же эти свечи давно в коробочке пылятся. Я их тыщ в 20 ставил,а сейчас 51000 уже и последние 10000 на иридиевых,которые еще чище. Завтра фото выложу.

---------- Сообщение добавлено в 22:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:47 ----------

Цитата:

Сообщение от andre41 (Сообщение 338102)
А вот когда едешь в отпуск,то и на брэндовых заправках такая чепуха может легко попасть в бак твоего автомобиля.((

Точно. Сталкивался с этим,когда в Москву ездил и на обратном пути в Казани.

Nemo 03.12.2012 23:01

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 338823)
То есть чистые свечи

Это где чистые свечи?

Митюха 04.12.2012 00:29

Nemo,
Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 338823)
То есть чистые свечи это много ХХ и малонагруженный двигатель??

Он то плакал,то смеялся ,то щетинился как ёж,он над нами издевался ну..........что возьмёшь:pardon:

автолюбитель 05.12.2012 01:00

Цитата:

Сообщение от Митюха (Сообщение 338937)
Он то плакал,то смеялся ,то щетинился как ёж,он над нами издевался ну..........что возьмёшь

Ну поясните мне глупому! Может я чего-то не понимаю???

---------- Сообщение добавлено в 00:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:56 ----------

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 338850)
Это где чистые свечи?

НА ФОТОГРАФИИ!! ГЛАЗА РАЗУЙ!!!!!! :diablo::diablo::diablo: А что,они по Вашему какие??????

---------- Сообщение добавлено в 00:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:58 ----------

Nemo, Может я чего не понимаю???

---------- Сообщение добавлено в 01:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:59 ----------

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 338850)
Это где чистые свечи?

Ну покажите мне тогда,какие можно назвать чистыми?????

Митюха 05.12.2012 01:57

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 339432)
Ну поясните мне глупому! Может я чего-то не понимаю???

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 338823)
То есть чистые свечи это много ХХ и малонагруженный двигатель??

ВОТ эта Фраза УБИЛА на ХРЕН!!!СОВЕРШЕННО НАОБОРОТ и*нэмо* тебе Именно это ПЫТАЛСЯ ОБЪяснить а Ты не понимаешь!!!вот как ЭТО должно звучать правильно:ЧИСТЫЕ СВЕЧИ-это МАЛО Х /Х и НАГРУЖЕННЫЙ ДВИГАТЕЛЬ!!! А ты ВСЁ НАИЗНАНКУ ВЫВЕРНУЛ!!!:sarcastic_hand:

Ervin-DVS 05.12.2012 06:40

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 339432)
Цитата:
Сообщение от Nemo Посмотреть сообщение
Это где чистые свечи?
НА ФОТОГРАФИИ!! ГЛАЗА РАЗУЙ!!!!!! А что,они по Вашему какие??????

Чёрный нагар это плохо. Свечи, стало быть, грязные. :) :pardon:

автолюбитель 05.12.2012 06:45

Цитата:

Сообщение от Митюха (Сообщение 339449)
ЧИСТЫЕ СВЕЧИ-это МАЛО Х /Х и НАГРУЖЕННЫЙ ДВИГАТЕЛЬ!!! А ты ВСЁ НАИЗНАНКУ ВЫВЕРНУЛ!!

Это не я,а НЕМО все вывернул. Я знаю,что когда многоХХ,то чистыми свечи вряд ли будут и нагрузку нужно давать!!

---------- Сообщение добавлено в 06:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:41 ----------

Цитата:

Сообщение от Ervin-DVS (Сообщение 339461)
Чёрный нагар это плохо.

Где ты там черный нагар нашел?? Изолятор БЕЛЫЙ!!

---------- Сообщение добавлено в 06:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:42 ----------

Цитата:

Сообщение от Митюха (Сообщение 339449)
и*нэмо* тебе Именно это ПЫТАЛСЯ ОБЪяснить

Первой его фразой было: ГДЕ ТУТ ЧИСТЫЕ СВЕЧИ??
Где тут объяснение-то?

Ervin-DVS 05.12.2012 07:20

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 339463)
Где ты там черный нагар нашел?? Изолятор БЕЛЫЙ!!

Ну ты даёшь ! ))))) :D

neo349 05.12.2012 08:25

NEMO, вопрос, стакан на половину пуст или на половину полон?
Модератор - провокатор!:yahoo::yahoo::yahoo:

Ervin-DVS 05.12.2012 08:51

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 339477)
NEMO, вопрос, стакан на половину пуст или на половину полон?
Модератор - провокатор!:yahoo::yahoo::yahoo:

Непонятно, чем NEMO то не угодил?
Я считаю мужик он хороший. А для нашего форума исключительно полезный. В хорошем смысле он - мозг и скелет форума. :) ИМХО конечно.

Nemo 05.12.2012 13:30

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 339463)
Где ты там черный нагар нашел?? Изолятор БЕЛЫЙ!!

Чистота изолятора не единственный критерий чистоты свечи. На металле рыхлая копоть? Или ты отснял плохо?
Мне после ТО свечи в лучшем состоянии отдавали. ТО обычно в марте (у нас еще зима) - приезжаю-то нормально, но у ОД приходится поползать. И пока заползешь на дилерскую клиентскую стоянку, пока дождешься очереди на мойку (мотор на ХХ), пока от мойки до приемного бокса доползешь, а потом еще и сервисники в ремонтный бокс не гонят...
PS: проедь километров 300 по приличной трассе, выверни свечу и посмотри, какая она должна быть чистая.

neo349 05.12.2012 14:12

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 339571)
PS: проедь километров 300 по приличной трассе, выверни свечу и посмотри, какая она должна быть чистая.

После 300км. спору нет, но при езде по городу, частом х.х. малых нагрузках свеча не должна быть идеально белой,если она девственно чистая, это говорит о том, что или смесь бедная или калильное число подобранно не верно.

автолюбитель 05.12.2012 20:23

[quote=Ervin-DVS;339461]Чёрный нагар это плохо. Свечи, стало быть, грязные.[
Цитата:

Сообщение от Ervin-DVS (Сообщение 339472)
Ну ты даёшь !

Ну покажи мне нормальную свечу тогда!

---------- Сообщение добавлено в 20:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:34 ----------

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 339571)
На металле рыхлая копоть? Или ты отснял плохо?

Копоть,но совсем не рыхлая. Тонкий слой и не соскабливается,не пачкает. Не бывает свечей с чистой этой железкой. Ни разу не видел.

---------- Сообщение добавлено в 20:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:20 ----------

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 339592)
или смесь бедная или калильное число подобранно не верно.

Ну легкая сероватая дымка присутствует. Уговорил. А калильное число мы тут всем форумом выбирали для ДЕНСО и ЭнДжиКей.

Nemo 05.12.2012 20:25

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 339713)
Копоть,но совсем не рыхлая.

Значит фото такое. Свечки близки к норме...

автолюбитель 05.12.2012 20:27

neo349, А как объяснить такую вещь? Приятель на Матизе ездит. У него NGK обычные. Заправляется то на Лукойле,то на Башнефти. У меня свечи вот такие,как на том фото,а у него кирпичного цвета. Как так??

Nemo 05.12.2012 20:29

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 339730)
у него кирпичного цвета

Изолятор или металл?

автолюбитель 05.12.2012 20:41

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 339731)
Изолятор или металл?

Изолятор.

neo349 06.12.2012 06:12

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 339730)
neo349, А как объяснить такую вещь? Приятель на Матизе ездит. У него NGK обычные. Заправляется то на Лукойле,то на Башнефти. У меня свечи вот такие,как на том фото,а у него кирпичного цвета. Как так??

Цвет изолятора может меняться по разным параметрам, но самый главный это качество топлива. Надо определиться с одной АЗС, а иначе очень трудно понять где тебе "железо" льют.
Так же надо смотреть сколько прошли те и другие свечи, нельзя на одну плоскость ставить свечи прошедшие 1000км и 6000км.

Ervin-DVS 06.12.2012 06:40

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 339713)
Ну покажи мне нормальную свечу тогда!

Чёрная копоть находящаяся на электродах свечи влияет на искрообразование, т.к. она не токопроводна. А если на электродах тонкий серый или коричневый налет - это нормально. :)

neo349 06.12.2012 06:49

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Ervin-DVS (Сообщение 339872)
Сообщение от автолюбитель
Ну покажи мне нормальную свечу тогда!

Вот:

Vodinoy 06.12.2012 11:16

Цитата:

Сообщение от Ervin-DVS (Сообщение 339872)
Чёрная копоть находящаяся на электродах свечи влияет на искрообразование, т.к. она не токопроводна

В общем правильно, только копоть наоборот хороший проводник и по ней искра и стекает.......

Ervin-DVS 06.12.2012 11:57

Вы правы. В случае нагара от железосодержащих присадок - да. Но копоть может быть и от попадания масла из картера и от очень хренового бензина. Но не суть важно, главное свеча должна быть чистой. :) :pardon:

автолюбитель 08.12.2012 21:05

Цитата:

Сообщение от Ervin-DVS (Сообщение 339872)
Чёрная копоть находящаяся на электродах свечи влияет на искрообразование, т.к. она не токопроводна

Копоть не токопроводна???? Это где вы такое прочитали???? А как и почему пробивает свечу,вы знаете????

---------- Сообщение добавлено в 20:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:54 ----------

Если свеча полностью покрыта копотью,то искра может пробить в любом месте. Обычно это происходит внутри свечи(в глубине между изолятором и обоймой).

---------- Сообщение добавлено в 21:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:56 ----------

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 339873)
Вот:

Объясните тут всем,что вот эта копоть на железном кольце - нормально,а то меня тут щас съедят. Мне не верят короче.:)

---------- Сообщение добавлено в 21:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:00 ----------

Цитата:

Сообщение от Vodinoy (Сообщение 339933)
В общем правильно, только копоть наоборот хороший проводник и по ней искра и стекает.......

Счет 2:0 в нашу пользу. :D

---------- Сообщение добавлено в 21:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:01 ----------

Цитата:

Сообщение от Ervin-DVS (Сообщение 339938)
Но копоть может быть и от попадания масла из картера

Масло всегда попадает в камеру сгорания.

andre41 08.12.2012 21:23

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 341133)
Масло всегда попадает в камеру сгорания.

в основном,когда маслосъемные колечки износились или залегли.

автолюбитель 08.12.2012 22:05

Цитата:

Сообщение от andre41 (Сообщение 341155)
в основном,когда маслосъемные колечки износились или залегли.

Значит у нового БМВ с завода колечки износились и залегли. Расход около литра на 1000 км. :D

andre41 08.12.2012 22:07

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 341185)
Значит у нового БМВ с завода колечки износились и залегли. Расход около литра на 1000 км. :D

Он турбовый?

JGM 08.12.2012 23:55

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 341185)
Значит у нового БМВ с завода колечки износились и залегли. Расход около литра на 1000 км. :D

При таком расходе масла до следующего ТО не хватит, хотя и менять не надо - оно трижды сменится:D...

Митюха 08.12.2012 23:58

JGM, А* бэхи*Усе на маслице прожорливы а старенькие тем паче у них это Фишкой считается-а то вы не знали?:D

автолюбитель 09.12.2012 09:45

Цитата:

Сообщение от andre41 (Сообщение 341187)
Он турбовый?

Йес! Ну масло все равно проходит через кольца! Двигатель потребляет масло в той,или иной степени.

JGM 09.12.2012 15:16

Цитата:

Сообщение от Митюха (Сообщение 341247)
JGM, А* бэхи*Усе на маслице прожорливы а старенькие тем паче у них это Фишкой считается-а то вы не знали?:D

Слышал, конечно. Но и сейчас считаю, что , если двигатель "сжигает" больше 50-100 гр. масла на 1000км (нормального масла) - двигатель неисправен. Независимо от модели. В данном случае речь не о формуле-1...

---------- Сообщение добавлено в 14:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:12 ----------

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 341371)
Йес! Ну масло все равно проходит через кольца! Двигатель потребляет масло в той,или иной степени.

Некоторые типы турбин при износе могут "перекачивать" масло с воздухом...

schulz 09.12.2012 15:18

Цитата:

Сообщение от JGM (Сообщение 341470)
если двигатель "сжигает" больше 50-100 гр. масла на 1000км (нормального масла) - двигатель неисправен. Независимо от модели.

Это ваше мнение, а мнение тех кто эти двигатели разрабатывает очень от него отличается ;)

JGM 09.12.2012 15:23

Цитата:

Сообщение от schulz (Сообщение 341474)
Это ваше мнение, а мнение тех кто эти двигатели разрабатывает очень от него отличается ;)

Пож. приведите пример сервис-мануала или иного документа изготовителя авто, где расход масла хотя бы вдвое больше или просто значительно больше...

schulz 09.12.2012 15:39

Цитата:

Сообщение от JGM (Сообщение 341475)
Пож. приведите пример сервис-мануала или иного документа изготовителя авто, где расход масла хотя бы вдвое больше или просто значительно больше...

Абсолютно любой мануал или "иной документ" всегда заявляет о допусках расхода масла двигателем при различных режимах эксплуатации автомобиля.
Даже стационарные двигатели работающие в одном режиме и не имеющие пробега - расходуют масло.
По ASE допустимый расход масла должен укладываться в 0,0002-0,0004 фунта в час в расчете на 1 л.с., но для городских авто этот расчет может быть некорректным. Поэтому, считается (специалистами ASE), что если расход в расчете превышает 1 л на 1000км, то такой расход чрезмерный и двигатель требует вмешательства.

JGM 09.12.2012 16:14

Всем понятно, что двигатель расходует масло не на километры, а часы работы. С городским режимом (средняя скорость 15 - 30 км/час) тоже понятно. И все-таки Вы можете привести конкретный пример от производителя (например БМВ) о нормируемом расходе масла (на часы или километры)?

schulz 09.12.2012 16:21

Цитата:

Сообщение от JGM (Сообщение 341490)
Всем понятно, что двигатель расходует масло не на километры, а часы работы. С городским режимом (средняя скорость 15 - 30 км/час) тоже понятно. И все-таки Вы можете привести конкретный пример от производителя (например БМВ) о нормируемом расходе масла (на часы или километры)?

Когда у меня был БМВ - я был молод и дик, и мануалы не читал, зато точно помню, что когда купил Ситроен С5, то там чёрным по белому "возможен расход 1л на 1000 км". Ну а когда получил сертификат ASE то всё встало на свои места.

neo349 09.12.2012 16:32

Цитата:

Сообщение от schulz (Сообщение 341492)
Когда у меня был БМВ - я был молод и дик, и мануалы не читал, зато точно помню, что когда купил Ситроен С5, то там чёрным по белому "возможен расход 1л на 1000 км". Ну а когда получил сертификат ASE то всё встало на свои места.

За счёт чего, при исправном ДВС, будет расходоваться масло аж 1литр на 1000км.?
И где будут в этом случае, продукты сгорания этого литра, допустим 20000км сожжёт 20лит ров масла -канистру.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

skorpion82 09.12.2012 16:37

на 10000.малость перепутал

andre41 09.12.2012 16:40

Написано не в мануале, а в книге по ремонту. Сам лично читал,что до 1 л на 1000 км это нормальный расход. Это я читал про Ауди и БМВ. Правда давно это было)).
Сейчас этого нет. Я имею ввиду на практике и на новой автомашине.
Трудно себе представить,что до ТО-1 машина съест от 12 до 15 литров масла!!! Так что это все фантазии. Да и как при этом должна выглядеть выхлопная труба???
Турбовые двигателя действите потребляют масло. Но не в таких объемах.


Текущее время: 09:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors