Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Электрика (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=37)
-   -   Ключ-карта (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=240)

DmKa 03.10.2013 09:32

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 423311)
А смысл опрашивать карту всё время? Посадить в карте батарею (т.к. она в основном находится не в слоте, а в кармане или барсетке) через неделю эксплуатации? Да и чревато это может быть при движении: "забился" ответ карты другим сигналом (мобильник, внешние э/м помехи, батарея в карте села/отошли контакты и т.п.), движок заглох, машинка резко останавливается, получаем ДТП, хорошо если скорость маленькая, а что будет на трассе представить страшно. Так что на мой взгляд всё нормально и логично.


Вы очевидно вообще не знаете как работают иммобилайзеры используемые лет 15 уже как.....

Извините, все описанное вами бред. Все не так. совсем не так.

mik-gambit 03.10.2013 15:14

Если не ошибаюсь, то даже в инструкции написано что ключ-карта срабатывает на закрытие при переходе из одной зоны в другую, например из зоны "внутри машины" в зону "N-количество метров от машины", т.е. если сядет батарейка в ключ-карте, которая находится в зоне "внутри машины", то закрытия дверей даже при заглушенном двигателе не произойдет. Можете провести эксперимент, заглушить двигатель, выйти из машины и стоя около водительской двери вынуть батарейку - никакого закрытия не произойдет. Если бы в логику иммобилайзера добавили функцию глушения двигателя при переходе ключ-карты из зоны "внутри авто" в зону "N-метров от машины", то двигатель глушился бы через минуту - две работая на холостом ходу, но никак ни во время движения (исхожу из практики работы других охранных систем).

Nemo 03.10.2013 17:48

Цитата:

Сообщение от DmKa (Сообщение 423327)
Все не так. совсем не так.

А как?

Light 03.10.2013 18:26

а у кого реализованно, без ключевой доступ и запуск с кнопки, как надо?

Nemo 03.10.2013 18:56

Цитата:

Сообщение от Light (Сообщение 423521)
а у кого реализованно, без ключевой доступ и запуск с кнопки, как надо?

А это ты о чем спросил?

DmKa 03.10.2013 19:05

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 423503)
А как?

Вы не знаете как работают иммобилайзеры?
Ну например при опросе каждые 10 сек батарейки хватает более чем на год.
Нет никаких сложностей с блокировкой двигателя на ходу и тд........

откройте инструкцию к любому иимобилайзеру и изучите. Ну хотя бы старлайн I92

Nemo 03.10.2013 19:27

Цитата:

Сообщение от DmKa (Сообщение 423537)
Вы не знаете как работают иммобилайзеры?

Знаю.
Мало того - знаю как работают штатные иммобилайзеры, в том числе и на профильных авто.
Так что надо бы извинится перед участниками дискуссии, которых походя оскорбляете, не имея представления о сути вопроса.

Light 03.10.2013 20:41

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 423533)
А это ты о чем спросил?

я просто интересуюсь, как надо чтоб работала ключ-карта... как она работает, меня устраивает.

elec10 04.10.2013 08:26

Цитата:

Сообщение от Light (Сообщение 423544)
я просто интересуюсь, как надо чтоб работала ключ-карта... как она работает, меня устраивает.

Она работает как положено. Это по "экспертному" мнению DmKa она работает неправильно. По его "разумению" машина должна постоянно опрашивать карту, а при отсутствии от неё ответа, вырубать движок и все системы. Идея"достойная" для авпроизводителя который хочет угробить побольше людей на дорогах, ну или для работников автосервисов желающих увеличить свою прибыль в разы, но не для нормального человека.

Nemo :thank_you2::thank_you2::thank_you2:

DmKa 04.10.2013 10:07

Глупо быть глупым (с), а лгуном еще глупее
 
Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 423590)
Она работает как положено. Это по "экспертному" мнению DmKa она работает неправильно. По его "разумению" машина должна постоянно опрашивать карту, а при отсутствии от неё ответа, вырубать движок и все системы. Идея"достойная" для авпроизводителя который хочет угробить побольше людей на дорогах, ну или для работников автосервисов желающих увеличить свою прибыль в разы, но не для нормального человека.

Nemo :thank_you2::thank_you2::thank_you2:


К чему перевирать слова????
Или на большее мозгов уже нет?

Где я это писал про штатный иммобилайзер?

=========

Плохо быть таким глупым - имобилайзеры нормально глушат автомобиль в движении и ни каких аварий это не вызывает.
если вы этого не знаете, то это ваши личные сложности.

---------- Сообщение добавлено в 10:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:04 ----------

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 423539)
Знаю.
Мало того - знаю как работают штатные иммобилайзеры, в том числе и на профильных авто.
Так что надо бы извинится перед участниками дискуссии, которых походя оскорбляете, не имея представления о сути вопроса.

Очевидно все же не знаете........

иначе бы не ввязались в бестолковую дискуссию о том, что "нельзя что бы иммобилайзер постоянно опрашивал метку и глушил на ходу двигатель"

Если Вы поддерживаете данные слова значит Вы не знаете как работают иммобилайзеры.
Так что стоит вам извиниться за то, что ввязываетесь в обсуждение не понимая сути вопроса.

Light 04.10.2013 10:37

DmKa, я спросил у кого (марка/модель) штатный им опрашивает и при отсутствии глушит?

neo349 04.10.2013 10:44

Цитата:

Сообщение от Light (Сообщение 423612)
я спросил у кого (марка/модель) штатный им опрашивает и при отсутствии глушит?

ИМХО. Ни у кого сам не глушит ДВС, а только "ругается" в движении (на ходу), что хозяин (злоумышленник) едет без карты в салоне. Заглушил. Больше не заведёшь.
Вот и вся система защиты.

elec10 04.10.2013 11:42

Цитата:

Сообщение от DmKa (Сообщение 423605)
К чему перевирать слова????
Или на большее мозгов уже нет?

Где я это писал про штатный иммобилайзер?

Да вот здесь: http://www.fluence-club.ru/forum/sho...?t=240&page=13 сообщение от Вас № 121.
А уж заявление про то что глушение движка не приводит к авариям, за рамками моего нормального понимания. Попробуйте заглушить движок на движущемся авто на скорости км, хотя бы в 50-60, да ещё на МКПП и в плотном потоке. Об ощущениях и результатах потом расскажете, если конечно сможете.
Я понимаю что Вы живёте по принципу: есть моё мнение и неправильное, но здесь такое не катит.

Light 04.10.2013 18:44

elec10, аха у меня шархан так поступил в крайнем левом в метель, повезло что на виду брелок был, но потом прошибло...

neo349, я тоже ни наю, но вдруг таки имеется =)

Nemo 05.10.2013 00:43

Цитата:

Сообщение от DmKa (Сообщение 423605)
Где я это писал про штатный иммобилайзер?

А, пардон, тема как называется? Отклоняемся от курса?

Цитата:

Сообщение от DmKa (Сообщение 423605)
Плохо быть таким глупым

Плохо быть таким бестолковым!

В читатели на 2 недели (учить матчасть и знакомиться с основами этики).

Dime 05.10.2013 01:22

Вот как работает режим Anti HiJack http://www.autosecurity-forum.ru/topic/5246/, который, по большому счёту и обсуждается.
Максимум, двигатель глушится после начала движения, пока автомобиль не набрал большую скорость и не влился в плотный поток. Что будет, если заглушить движок на скорости 80-100 км/ч в потоке - можно спросить у руля (особенно ГУРа) и тормозов (особенно на машинах от 2 тонн).

mik-gambit 05.10.2013 18:40

Реношники плохие люди, совсем не заботятся о своих покупателях, у их иммобилайзеров нет режима Anti HiJack, магнитолы идут без внешнего усилка, колеса без функции самоподкачки, подвеска сама не меняет своих характирестик от стиля езды и что самое ужасное шильдик рено не отваливается и вместо него не вырастает новый с буквами B, M и W. Я думаю если мы все об этом будем писать в отзывы компании рено, то произойдет чудо и марка Renault станет самой лучшей в мире, ну а пока имеем то, что есть... А если серьездно, то спасибо и на тех "ништяках" что рено предоставляет за те деньги, за которые другие этого предложить не могут (может и ошибаюсь, на момент покупки таковые предложениея не попались).

Light 05.10.2013 21:48

mik-gambit, скорее рынок... ты же не готов отдавать за авто больше чеи ты можешь себе позволить и мне Н-ю сумму в займы, без возвратно тоже не дашь :sorry:

mik-gambit 05.10.2013 23:03

Light, ваша манера изъясняться говорит о том, что вы курите отнють не "лайт", попробую ответить на вашей волне - установщики допоборудования должны есть не только хлеб должны есть хлеб с маслом зачем так много вам всего попросите их.

Александр59 06.10.2013 15:52

mik-gambit, хорошо сказал про "ништяки", так и есть

Иль_я 16.10.2013 23:07

Цитата:

Сообщение от mik-gambit (Сообщение 423837)
Реношники плохие люди, совсем не заботятся о своих покупателях, у их иммобилайзеров нет режима Anti HiJack

Блин, вот уж действительно плохие люди. Я все время наивно полагал, что Anti HiJack у меня благодаря штатнуому иммо (кстати, в салоне мне вроде так и говорили), а оказывается, это благодаря установленной сигнализации( Я расстроен..

Birkoff 21.10.2013 11:43

Прочитал всю тему..
почему-то, никто не уточнил где именно появляется надпись "battery low". Эта надпись, появляющаяся на экране магнитолы говорит не о том, что генератор сдох, а о том, что телефон (айпад и т.п.), подключенный по блютусу разряжается.

Nemo 21.10.2013 11:46

Цитата:

Сообщение от Birkoff (Сообщение 426713)
почему-то, никто не уточнил где именно появляется надпись "battery low"

Дык, вроде очевидно - на экране БК.

Боровчанин 05.11.2013 08:38

Всем привет!!!
Просмотрел тему ничего не нашлось поэтому спрашиваю.
Пробег 1000 км.Дней так 5-6 назад водительская дверь перестала реагировать на руку,т.е. при подходе к авто и попытке открыть водительскую дверь ничего не происходило в это время ключ-карта как всегда при мне в кармане.Открывал при нажати на соответствующую кнопку на карте.все оставшиеся двери реагировали и открывались.Потом чтоб не доставать ключ-карту из кармана подхожу к авто - правую руку подношу к задней ручке двери,машина разблокируется,открываю водительскую.
Прибыл к ОД в субботу (02.11), а диагноста на месте не оказалось т.к выходной.Уехал ни с чем.
Сегодня собираюсь на работу подхожу к авто думаю может одумалась система и точно всё работает.Нормально водительская дверь реагирует.
Теперь в сомнении ехать к ОД или нет потому как чёт не хочется что бы в мозги к авто на такой ранней стадии влазили - мало ли что.......
Может было у кого что подобное и как с этим жить???

elec10 05.11.2013 08:56

Цитата:

Сообщение от Боровчанин (Сообщение 430143)
Всем привет!!!
Просмотрел тему ничего не нашлось поэтому спрашиваю.
Пробег 1000 км.Дней так 5-6 назад водительская дверь перестала реагировать на руку,т.е. при подходе к авто и попытке открыть водительскую дверь ничего не происходило в это время ключ-карта как всегда при мне в кармане.Открывал при нажати на соответствующую кнопку на карте.все оставшиеся двери реагировали и открывались.Потом чтоб не доставать ключ-карту из кармана подхожу к авто - правую руку подношу к задней ручке двери,машина разблокируется,открываю водительскую.
Прибыл к ОД в субботу (02.11), а диагноста на месте не оказалось т.к выходной.Уехал ни с чем.
Сегодня собираюсь на работу подхожу к авто думаю может одумалась система и точно всё работает.Нормально водительская дверь реагирует.
Теперь в сомнении ехать к ОД или нет потому как чёт не хочется что бы в мозги к авто на такой ранней стадии влазили - мало ли что.......
Может было у кого что подобное и как с этим жить???

Было похожее на задней левой двери, буквально на этих выходных и ещё пару раз ранее (это за три года владения машиной). Потом снова всё Ок. Забил на это. Если отказывает датчик присутствия руки, то отказывает навсегда, а это просто смахивает на глюк. И фиг с ним. А чем закончится вмешательство ОД одному богу известно....

Dime 05.11.2013 13:22

Боровчанин, а сам датчик чистый был? Может его что-то экранировать может? Причём не только просто грязь, но может ещё и плёнка какая-то. Кто-нибудь знает принцип его действия: оптика, звук, ёмкость?

Боровчанин 05.11.2013 14:01

Цитата:

Сообщение от Dime (Сообщение 430238)
а сам датчик чистый был? Может его что-то экранировать может? Причём не только просто грязь, но может ещё и плёнка какая-то. Кто-нибудь знает принцип его действия: оптика, звук, ёмкость?

Вообще чистенький как и все остальные.Точно глюк какой то. Сейчас домой поеду и проверю "как это работает",а то ОД звонил интересовался,я ответил,что пока всё пришло в норму.

DmKa 05.11.2013 14:06

Боровчанин, Иногда требуется "двойной клик". Дважды произвести попытку открытия.


ЗЫ Заметил интересный баг (или фичу)

Закрыл авто (отходом).
Вернулся и разблокировапл сенсором. Но дверь не стал открывать.
Далее покрутился вокруг авто (разговаривал) несколько минут.
Ушел.

а авто повторно не закрылось :)
То есть при наличии карты возле авто и при беспорядочных движениях вокруг авто система впадает в ступор и не реагирует на удаление карты из зоны контроля.

Боровчанин 05.11.2013 14:26

Цитата:

Сообщение от DmKa (Сообщение 430247)
Иногда требуется "двойной клик". Дважды произвести попытку открытия.

Я понял о чём речь.
Когда датчик не работал (или что-то там ещё) то дверь не открывалась ни как ,пока другие двери не откроешь.

DmKa 05.11.2013 14:35

Боровчанин, Возможно просто "дребезг контактов"
Как я понял по эл. схемам в каждой двери находится ИК датчик, а так же антена считыватель карты. То есть датчик активируется только если антена видит карту

Vld 05.11.2013 15:36

Цитата:

Сообщение от DmKa (Сообщение 430247)
То есть при наличии карты возле авто и при беспорядочных движениях вокруг авто система впадает в ступор и не реагирует на удаление карты из зоны контроля.

Чистая теория. Эксперимент ни для чего и - ни о чем.
Такого НИКТО делать не станет.
Кто будет пихать руку для разблокировки дверей просто так, для эксперимента, а не для открытия дверей?
Опять станешь говорить про недоработки французов, как и с наличием пассажира в машине, когда водитель с картой ушел?
Кар-секьюрити...

Vodinoy 05.11.2013 16:32

DmKa, Это изи серии:
Если вы, придя домой, в темноте по ошибке выпили проявитель, то выпейте и закрепитель - ибо каждое дело нужно доводить до конца!" - (Козьма Прутков).
Закрыв с карты - не получишь открывания с сенсора и наоборот... :crazy:
Разблокировав дверь - следующий шаг - открой!
Попробуй побаловаться - разблокируй, и удали карту, затем открой и закрой дверь ( без карты) дверь должна заблокироваться.

Vld 05.11.2013 17:05

Цитата:

Сообщение от Vodinoy (Сообщение 430278)
Попробуй побаловаться - разблокируй, и удали карту, затем открой и закрой дверь ( без карты) дверь должна заблокироваться.

Ты еще мудреней придумал эксперимент.
Такое и в голове родиться не может и не должно.

elec10 05.11.2013 17:19

Цитата:

Сообщение от Vodinoy (Сообщение 430278)
DmKa, Это изи серии:
Если вы, придя домой, в темноте по ошибке выпили проявитель, то выпейте и закрепитель - ибо каждое дело нужно доводить до конца!" - (Козьма Прутков).
Закрыв с карты - не получишь открывания с сенсора и наоборот... :crazy:
Разблокировав дверь - следующий шаг - открой!
Попробуй побаловаться - разблокируй, и удали карту, затем открой и закрой дверь ( без карты) дверь должна заблокироваться.

Если дверь блокировалась и разблокировалась с карты, она не закроется. Нужно запускать движок, остановить его и и тогда закрыть и открыть машину при помощи СР. А потом описанный выше эксперимент.

---------- Сообщение добавлено в 16:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:14 ----------

Цитата:

Сообщение от DmKa (Сообщение 430247)
Боровчанин, Иногда требуется "двойной клик". Дважды произвести попытку открытия.


ЗЫ Заметил интересный баг (или фичу)

Закрыл авто (отходом).
Вернулся и разблокировапл сенсором. Но дверь не стал открывать.
Далее покрутился вокруг авто (разговаривал) несколько минут.
Ушел.

а авто повторно не закрылось :)
То есть при наличии карты возле авто и при беспорядочных движениях вокруг авто система впадает в ступор и не реагирует на удаление карты из зоны контроля.

Да чётко она работает, нужно только из зоны действия антенн выйти, а ты небось крутился впритику к машине, вот и не заблокировалась. Или глюки в машине от "навороченной" охране.
В руководстве чётко показаны границы действия антенн. На моей машине например ЦЗ закрывается если находится рядом с машиной около заднего левого колеса/крыла. Видно "мёртвая" зона антенн или зона сходимости, где карта теряет связь с машиной и ЦЗ закрывается. Но не парюсь по этому поводу ни разу. Мне не трудно лишний раз кнопку нажать.

DmKa 05.11.2013 18:37

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 430261)
Чистая теория. Эксперимент ни для чего и - ни о чем.
Такого НИКТО делать не станет.
Кто будет пихать руку для разблокировки дверей просто так, для эксперимента, а не для открытия дверей?
Опять станешь говорить про недоработки французов, как и с наличием пассажира в машине, когда водитель с картой ушел?
Кар-секьюрити...

Вы вообще О ЧЕМ??????????

Я рассказал о баге пойманным мною. И не более..........

---------- Сообщение добавлено в 18:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:32 ----------

Цитата:

Сообщение от Vodinoy (Сообщение 430278)
Закрыв с карты - не получишь открывания с сенсора и наоборот... :crazy:
Разблокировав дверь - следующий шаг - открой!
Попробуй побаловаться - разблокируй, и удали карту, затем открой и закрой дверь ( без карты) дверь должна заблокироваться.

Я описал чисто функцию СР. Никаких кнопок не нажимал.

Ну собственно баг понятен - разблокировал сенсером и система не закроет дверь (не прочтет карту) пока не сработает концевик замка.

---------- Сообщение добавлено в 18:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:34 ----------

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 430295)
Да чётко она работает, нужно только из зоны действия антенн выйти, а ты небось крутился впритику к машине, вот и не заблокировалась. Или глюки в машине от "навороченной" охране.

Я крутился вокруг авто а потом вышел из зоны - закрвытия не произошло.

Причину понял Vodinoy, завтра перепроверю.

Боровчанин 06.11.2013 06:02

Ну сегодня опять не работает датчик открытия водительской двери.Пока буду жить с этим.Я уж думаю погода что ли - слякоть грязь отсысело что.Буду ждать морозов.

Vodinoy 06.11.2013 09:24

Боровчанин, Дай бог что это сырость.... у меня как-то вырубилась эта система вместе с замком... ехал к ОД с музыкой ( воем) и красным компом - дверь открыта!!!! - немедленно остановитесь!!! селектор в "P"....


Текущее время: 05:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors