Вот только интересно за счёт чего Вы собрались обгонять на 4 пере.?

---------- Сообщение добавлено в 10:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:02 ----------

1. Разберетись, что в ДВС первично воздух или топливо?
2. Это не "фишка", а принудительное повышение оборотов за счёт подачи доп. воздуха по отдельному каналу, а у нас один канал-ДЗ.
3. Пока едете да, расход отличаться будет не значительно, но есть спуски, стоянки, пробки. Время открытого состояния форс. при КК на х.х. увеличивается до 50% от базового.

---------- Сообщение добавлено в 10:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:11 ----------

Есть тема: " не заводится зимой" Вам туда, почитайте и всё станет ясно почему при пуске 2000об.

Зайду почитаю. Но и летом если машина в тени простояла весь день и температура двигателя равно температуре окружающей среду (20 гр к примеру) то при пуске он будет держать 1500 оборотов и по мере прогрева понижать их. Я сомневаюсь, что обычные атмосферники так уж сильно отличаются друг от друга

---------- Сообщение добавлено в 13:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:51 ----------

А так то посматриваю на 1.6 автомат флю или меган. Во скажите при включении КК совсем все плохо? На механике можно сцепление подольше отпускать -газу побольше и все окей, а на автомате наверное совсем долго разгоняется да?(((

У наших движков обороты быстро падают ниже 1000 даже зимой. Возможно, это требование экологии или просто особенность.

Да не сильно плохо. На автомате просто газ надо давить сильнее - будет лучше ехать. Падает мощность заметно, но не критично. Другое дело, что когда долго едешь на автомате без кондёра, привыкаешь к его поведению. А при включении КК из-за нагрузки АКПП начинает работать по-другому, ощущается дискомфорт. На автомате на низких передачах незаметны рывки при включении муфты кондиционера, т.к. гидротрансформатор их хорошо сглаживает.

Отличаются, да ещё как, да + элект. педаль газа.
При пуске, что зимой, что летом алгоритм почти одинаков. ДЗ вст. в пусковой зазор --- пуск----1800-2000об и через 10сек они почти на х.х.
Вывод : летом хорошо, зимой греется дольше.
Узнаю мышление бывшего владельца японского автопрома. Я не ошибся?

---------- Сообщение добавлено в 13:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:31 ----------

Как нибудь я покажу видео, где будет видно время отк. форсунок, а фактически расход топлива всего инжектора на х.х. прогретого ДВС, а затем на ваших глазах вкл. КК и тогда вы сами увидите как инжектор начинает лить.

Ну раз динамика не сильно не сильно падает то и парится не надо. Тем более при обгоне и положении педали газа в максимальное положение он же выключается.

---------- Сообщение добавлено в 13:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:46 ----------

Узнаю мышление бывшего владельца японского автопрома. Я не ошибся?[COLOR="Silver"]

---------- Сообщение добавлено в 13:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:31 ----------

Ошибся) я пока на русской передвигаюсь, но так как работаю в холдинге который продает так же и иномарки (рено не продает из франции только пежо), но часто катаюсь на тестовых авто (поэтому и выбрал европейского производителя - рено) так как корейки и японки по мне не обеспечивают того комфорта (хотя едут не плохо а иногда и лучше), что дают европейки. Одни из самых доступных европеек это рено.

кто? КК выключается?

Он прав, при мощностных нагрузках КК вык., тут уже не до прохлады, жизнь дороже.

Так он и так то вкл. то выкл., может просто пару раз совпало. Причем по личным наблюдениям чем выше температура воздуха, тем чаще КК вкл, и наоборот.

примерно + процентов 50 к моментальному расходу топлива показал БК при вкл. КК-случайно увидел.

Нет так при на всех машинах при максимальных оборотах КК автоматически выключается. Возможно еще из-за того, что кондиционер не может работать при таких высоких оборотах

При положении кик - даун, не один датчик ЭБУ не учитывает, вкл. программа заточенная только на мак. полезное обогащение смеси, не знаю точно, но посмею предположить, что она будет равна 12:1, как так далее пойдёт недогар топлива, а это понижение КПД топливо - воздушной смеси.
А уж запретить КК в такой ситуации, сам Бог велел.

Добавлю свои "5 копеек"
Хотя владею всего 5 дней флюенсом 1,6 МКП, но специально по трассе ездил дважды пробовал с включенным Климатом и без.
Ну начитался тут про потерю мощности, да и механику брал т.к. на 1,6 автомат по моему не стоит ставить.
Так вот, нет у меня чувства, что "кто то за хвост держит" когда климат работает, ну нет и все. Может не та передача))) или я малочувствителен, да, чуть не забыл пока более 3 тыс обороты не даю.
Мне мощности хватает))

Это пока. Обкатается машинка,побежит легче. тогда и почуствуется( после 3 -5 тыс) У меня то-же так-же было. Ну и конечно при +20, ничего не почуствуете, а когда к 40 градусам подбирается, тогда и ощущения поярче будут.

n123, Почти каждый день с работы еду с кондеем все нормально ,
С этим согласен. Температура больше +30.

Да любая машина со включенным кондеем тухнет,заметно не заметно зависти от стиля езды и мощности движки.Ездил не давно на авенсисе 1.8 литра,тухнет тока в путь(тока педаль лучше откликается,чем у нас)

Аналогично!
Причем и до ЧИПа и после. Но в целом ЧИП сгладил моменты включения КК.
До М3 была Мазда Демио, так момент включения кондея не было заметно вообще!

А писали Флю 1,6 не чипуется?

Все чипуется и Флю и М3 и с АКПП иМКПП уже месяца 4-5 прошивка есть.
Тут две темы на этот счет есть. Но они зафлужены и трудно найти полезную информацию.
Смотрите сообщения мая, июня
http://fluence-club.ru/forum/showthr...t=152&page=139

Компрессоры кондиционеров бывают постоянной и переменной производительности. При включении кондиционера задача компрессора поддерживать заданное давление фреона в системе. Компрессор переменной производительности при включении работает с максимальной мощностью и при достижении нужного давления снижает производительность, не выключаясь. При его работе водитель не чувствует резкой потери мощности. Компрессор постоянной производительности поддерживает давление в определённом диапазоне, периодически включаясь и выключаясь. А т.к. компрессор потребляет примерно 10 л.с.,то при его включении чувствуется резкая потеря мощности. К сожалению такой нашим машинам и достался.
На более умных машинах(цифровых), например Вольво, включением компрессора управляет модуль управления двигателя. При резком нажатии на педаль газа компрессор сразу отключается, пока нагрузка не стабилизируется. На наших машинах модуля управления двигателем и климат-контролем живут сами по себе.
Пока ездил один с включенным КК, то потеря мощности особо не раздражала. В августе поехал в Крым с семьёй(4 человека, полный багажник), климат резко поубавил динамику. При резких обгонах постоянно отключал компрессор климата.
Нам остаётся только смириться с таким алгоритмом работы. Если нужно очень быстро ускориться, заблаговременно отключайте компрессор кондиционера.

Ковырялся как-то в прошивках от тазов для блоков bosh и если ничего не путаю, там была табличка касаемо работы кондиционера и оборотов. Вроде как на высоких оборотов кондей не включается. Вполне возможно, это стандартная фича, просто на вольво есть индикация, а у нас нет. Думаю это можно проверить, но надо немного пошаманить...

От куда такое умозаключение?

---------- Сообщение добавлено в 06:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:29 ----------

Не надо тень на плетень наводить, на место были поставлены те кто пытался чиповать Флю не разобравшись в работе фаз газораспределения и кому по большому счёту было наплевать на клиентов, бабло рулит.
А то что после чипа на низах якобы появился подхват, может и правда, но что они потом получат на средних нагрузках, уж не говоря о высоких, они об этом не задумываются.
Если Вы хоть чуть-чуть разбираетесь в системе подачи топлива, смотрите как на низах инжектор льёт топливо, на видео время в мс форсунок, при правильном перекл. передач и работе на педали газа, что тут чиповать и джеттерить, просто надо понять как всё работает и к этому привыкнуть и заточить свой стиль езды, вообщем надо переучиваться под эл. педаль газа.
http://youtu.be/sM68F3BSvFA
В добавление, посмотрите как себя ведёт инжектор на мисубиси лансер 9
http://youtu.be/RXMBxjjh-lU

neo349, никто ни кого на место не ставил ;)

А что же тогда они перестали отстайвать свою точку зрения, когда их носом сунули в их же графики и поймали их за язык, помните их выражение : " С фазами газораспределения мы ещё не работали"
Тогда позвольте спросить, а что же они меняют при чипе и за счёт чего добиваются динамики авто?
Посмотрите мой ролик внимательно с начала, я трогаюсь на 1 пере. время впрыска видите = 4.2мс - маленькое, значит и топлива идёт мало, нет топлива - нет динамики. Но стоит мне только вкл. 2 пер. и продавить педаль газа время взлетает к 12мс. Вот и выходит, что при правильной работе ноги и правой руки, инжектор не жалеет топлива, вот это и надо использовать.
А если проще, то 1-2пер. нужны только для езды по дворам. Рабочим передачами в городе должны быть 3-4. Светоф. не учитываем.

Ничего они не меняют и ничего не добиваются. Хватит уже. Еще и тут свалку устраивать...

а вот нифига... щас лью 98-ой что на лукойле - особо кондёра не чувствуется... хотя наверное надо от кайена отцепиться :yahoo:

neo349, может просто они умнее оказались?

Всё уже обговорено 1000раз., действительно хватит. Может быть и умнее оказались, вот только в чём?
Да покажи ты результат, то есть товар лицом и отбоя не будет от клиентов, мировая практика, 10000000000$ на рекламу уходят.
А тут скромно замолчали, ну как девица на выдание.

Безусловно на всех машинах такое присутствует! При включении кондея (КК) увеличивается нагрузка на двигатель, генератор и т.д. Некоторые производители не рекомендуют пользоваться кондеем при обгонах или на крутых подъемах во избежании ЧП

Это не умозаключение, я просто констатирую факт. Если ты внимательно читал мой пост,то должен был всё понять.
Я не занимаюсь переливанием из пустого в порожнее, в чём хорошо разбираюсь, о том и пишу.

neo349, Ночи доброй!У ВАС в городе или в окрестностях кто-то Чипанулся ?Кликните их прокатитесь на их АВТО Обвешайте наконец её датчиками и удовлетворите-же наконец свой Информационный Голод! ИНАЧЕ Я УЖЕ НАЧИНАЮ ЗАДУМЫВАТЬСЯ ,ПЕРМЬ-ЭТО ДАЛЕКО?

Это не просто далеко, на планете ЖЕЛЕЗЯКА!!!
Суровые Пермские мужики выталкивают свои машины из гаражей, обвешивают их датчиками, ставят иридиевые свечи, выключают фары и не пользуются кондеями...
Долго думу думают - как ещё уменьшить расход топлива, уменьшив микросекунды впрыска....:D
ОД в тех краях сплошь дебилы и воры, а про бензин они и не слыхивали...льют жижу синенькую что гордо называется Аи-95...
И пробег у них могучий: аж целых 15 000 км ( за два года)
Я вот думаю, может проще коня купить, - трава- то там растёт?

Трава растёт, вот от неё и вштыривает не по детски.:D

Во первых не Пермь, а Пенза. Один ночью свой сонный пост задвинул, а ещё один не разобравшись туда же, взяли и Пермских мужиков не за что опустили.
Ну, а Вам Vodinoy стыдно не помнить, что я из Пензы, сколько перетёрто с Вами.................................. или даже тут "соображалки" не хватает, абы что лепить.
Так что Митюха, добро пожаловать в Пензу, а не в Сибирь.
От Вас всего то 700км. Милости просим, у Вас же чип, ну дайте видио разгона машины с чипом до 100км., что вы все боитесь? А боитесь вы все одного, что вас назовут обманутыми людьми (лохами), так как результат заезда до 100км. не выявит никакого превосходства перед стоком, это уже с Джеттером проходили. Видио-доказательства в студию, с моей стороны уже выложен не один ролик на форум, с вашей = о.
Теперь .Митюха по поводу инф. голода. Это вы юзаете как слепые котята, не понимая от куда, что берётся и во, что превращается.
Хотя, если ............................, то хоть кол на голове теши всё равно не дойдёт.

neo349, Так вас как раз и не хотел обидеть... аллегория понимаете ли, ну это не про ДВС....

Вот теперь ночей не сплю, думаю только о времени впрыска. Хрен с ними: с незакрытыми окнами, с недокаченной резиной, с включенным кондишеном и т.п - это оказывается на расход не влияет: главное следить за временем впрыска.:D
neo349 Вам не кажется, что Ваши утверждения, что главное в авто: это время впрыска и иридиевые свечи переходят уже мягко сказать в паранойю. В каждом случае Вы стараетесь указать именно на это. Ну следите Вы за этим и ради бога, зачем это возводить в культ. А то скоро будет так:
- у ОД: любая неисправность= плохой бензин;
- neo349 :любая неисправность=не иридиевые свечи, и не то время впрыска.
Вы меня конечно извините, но с навязыванием своего мнения Вы становитесь похожи на одного всем известного форучанина. Все вокруг идиоты - один я весь такой умный.
Вы уж меня извините за резкость, но просто смешно читать Ваши посты про одно и тоже.

Всем!Всем! Всем!
Иридий имеет удельную массу 22,6...
В одном мм. в кубе - 22,6 гр. иридия.
Стоимость свечи - обычной - 200-300 руб
Стоимость иридиевой- 600 руб.
На иридий, даже не считая бренд и рекламу - 300 руб.
1 гр. иридия - 1100 руб (35$)
В свече - 0,23 гр иридия... или 0,0087 мм в кв. Это нано технология какя то....
Не верится что эти 0,0087 мм могут родлить жизнь.... Очередное плацебо

Бл...... , пойду лучше микросекунды считать....

Хрен с ними, со свечами.Но сколько можно вдалбливать в ваши головы, что любое отклонение в работе ДВС, что положительное, что отрицательное будет отражаеться на количестве топлива, то есть на мс. впрыска.


Не извиню, извинить можно человека который начинает познавать азы, но вы далеко не новичёк, а таких элементарных вещей не видите.
Вот от сюда и рождается безграмотность и поклонение "гуру ключа и отвёртки" на тех. станциях.

---------- Сообщение добавлено в 15:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:04 ----------

Ну кто смелый, вперёд чипованные, а то только один трёп идёт.........
АУ, Митюха Вы живой, а то постить ты все мостаки, а как до дела доходит, то вы исчезаете как утренний туман.

Так, давайте-ка отсюда в чип-тюнинг, ок?

Относительно иридия - вполне возможно. Но конструктив центрального электрода-то другой. Он же тоньше. У свечей, о которых речь идет.