Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Расход топлива. Часть-2 (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=1332)

Denverus 20.05.2012 21:51

Цитата:

Сообщение от КАДР (Сообщение 261092)
Позавчера тоже мотануся на 400 км и расход без кондея то же 5,9.Не чипован!!!(бенз. 95)

без агресивных обгонов как я понимаю?

КАДР 20.05.2012 22:33

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 261096)
без агресивных обгонов как я понимаю?

Естественно!

serge013 21.05.2012 00:15

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 260888)
А у нас нету. Давно ЛУКОЙЛ таким стал??


C 27.04.2012

neo349 21.05.2012 08:36

Цитата:

Сообщение от serge013 (Сообщение 261154)
C 27.04.2012

Ребята я не хочу Вас обижать, а то и так тут на меня наезд за наездом. Мерится ср. расходом без указания ср. скорости на отрезке пути, дело не благодарное, если не сказать - глупое.

doommen3 21.05.2012 13:11

На:
Отрезок пути 80 км - ср. ск. 112 км/ч - ср. расход - 8,4 л/100км
Отрезок пути 250 км - ср. ск. 68 км/ч - ср. расход - 5,9 л/100км
Везде 95- ый, и без конд.

neo349 21.05.2012 13:53

Цитата:

Сообщение от doommen3 (Сообщение 261270)
На:
Отрезок пути 80 км - ср. ск. 112 км/ч - ср. расход - 8,4 л/100км
Отрезок пути 250 км - ср. ск. 68 км/ч - ср. расход - 5,9 л/100км
Везде 95- ый, и без конд.

Вот это другой разговор, сразу видно, что за скорость надо платить. И даже при ср. ск. 112км. расход вполне приемлемый.
И где такая дорога на которой можно выдержать 112км. средней.?

Anatoliy 21.05.2012 18:09

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 260581)
Сообщение от Anatoliy
Подскажите есть ли сеточка в горловине бака или нет
Боисся что бензин сольют??

Не боюсь что сольют.
Сам отвечаю-проверил сеточки нет. А все гораздо проще -дали присадку в бензин для улучшения сжигания топлива, а она в таблетках. Вот и спрашивал.

doommen3 21.05.2012 18:30

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 261285)
сразу видно, что за скорость надо платить

Естессно.

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 261285)
И где такая дорога на которой можно выдержать 112км. средней.?

Есть такие несильно нагруженные участки.

второй 21.05.2012 19:05

Цитата:

Сообщение от Anatoliy (Сообщение 261502)
дали присадку в бензин для улучшения сжигания топлива, а она в таблетках. Вот и спрашивал.

а растворить перед применением можно ?

автолюбитель 21.05.2012 19:46

Цитата:

Сообщение от Anatoliy (Сообщение 261502)
дали присадку в бензин для улучшения сжигания топлива, а она в таблетках

Зачем ты в бензин всякую гадость суешь?? У тебя бензин плохо горит?? Песец.:bad::bad::bad:

neo349 21.05.2012 20:29

От Автолюбителя Я вот только сегодня сюда зашел. Интересно. Где можно в Уфе протестировать?? Может кто подскажет?? Скоко стоит??
Ты же собираешься совать в систему зажигания, так почему тебя от таблетки в бензин тошнит??????:mosking:

автолюбитель 21.05.2012 21:56

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 261555)
Ты же собираешься совать в систему зажигания, так почему тебя от таблетки в бензин тошнит??????

Ниче не буду ставить. Меня устраивает,как машина едет. С задержкой газа я давно разобрался. Просто спортивный интерес.

---------- Сообщение добавлено в 21:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:44 ----------

neo349, Вот кстати еще нашел. Странные результаты тут. Нипанятна. http://www.autoreview.ru/archive/2007/09/benzin/

---------- Сообщение добавлено в 21:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:45 ----------

Жалко у ЛУКОЙЛА нет 98го. :sad:

---------- Сообщение добавлено в 21:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:47 ----------

Минимальную ГАРАНТИРОВАННУЮ температуру запуска двигателя можно вычислитьпо формуле

t = 0,5*t10% — 50,5+ (tн – 50)/3

t – минимальная температура воздуха, при которой возможенпуск двигателя, 0С;

t10% — температура перегонки 10% бензина

tн – температура начала перегонки

t10 % и tн можнопоглядеть в паспорте бензина на любой АЗС)

так как tн не нормируется в зимних сортах его часто неуказывают в пспортах, им можно пренебречь и взять равным 30град

возмем ЛУКОЙЛ например 92 бензин, паспорт www.nge.ru/product_guide_passport_743.htm

92 бензин

t10% =58град

получаем по формуле -28С

например ЛУКОЙЛ 95бензин, паспорт www.nge.ru/product_guide_passport_201.htm

t10% =36град

получаем по формуле -39С

Значит при прочих равных условиях всё таки 95 бензин предпочтительней!

---------- Сообщение добавлено в 21:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:54 ----------

А 98й видимо и подавно.

neo349 21.05.2012 22:05

Молодец, растёшь на глазах. Вот только так, надо подходить к любой проблеме. А вот тебе доказательства теории с АИ 98.
http://fluence-club.ru/forum/showthr...t=152&page=172
Пост №1712

---------- Сообщение добавлено в 22:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:02 ----------

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 261525)
а растворить перед применением можно ?

А посоветоваться, религия не позволяет, не суй.................не будет проблем.

автолюбитель 21.05.2012 23:09

Ну а как же про это? Существует распространённый вопрос: прогорят ли клапаны, если залить бензин с большим октановым числом?
Действительно, в некоторых случаях использование бензина с большим октановым числом может привести к прогоранию выпускных клапанов.
При этом считается, что происходит это из-за большей температуры горения смеси с более высоким октановым числом. На самом деле все наоборот! Топливо с большим октановым числом горит с меньшей температурой и медленнее. Из-за скорости горения ниже расчетной может получиться так, что на фазе выпуска через клапан вместо отработанных газов будет выпущена еще горящая смесь. Горящая смесь может оказаться и в выпускном коллекторе — тогда пострадает и он. На практике же конструкция многих двигателей позволяет реализовать потенциал топлива с более высоким октановым числом без ущерба для ресурса. Например, двухтактные двигатели по причине отсутствия сложной системы выпуска способны долго терпеть бензин со слишком высоким октановым числом. Хотя, хорошего всё равно мало.

В любом случае, если вы льете бензин, отличный от рекомендованного производителем, вы должны четко понимать физику работы именно вашего мотора....

Видишь,что тут написано,про горящий выпуск.

---------- Сообщение добавлено в 23:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:57 ----------

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 261594)
Пост №1712

Ну там же 2.0 мотор,а у меня 1.6 только. Сжатие другое. Вдруг сломаецо? :crazy::pardon::pardon:

neo349 22.05.2012 08:54

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 261629)
При этом считается, что происходит это из-за большей температуры горения смеси с более высоким октановым числом. На самом деле все наоборот! Топливо с большим октановым числом горит с меньшей температурой и медленнее. Из-за скорости горения ниже расчетной может получиться так, что на фазе выпуска через клапан вместо отработанных газов будет выпущена еще горящая смесь. Горящая смесь может оказаться и в выпускном коллекторе — тогда пострадает и он. На практике же конструкция многих двигателей позволяет реализовать потенциал топлива с более высоким октановым числом без ущерба для ресурса. Например, двухтактные двигатели по причине отсутствия сложной системы выпуска способны долго терпеть бензин со слишком высоким октановым числом. Хотя, хорошего всё равно мало.

Ты от куда этот архив 70Х годов поднял? Пойми, здесь всё описано при одном условии, ОУЗ (оп. угл. заж.) = const = постоянное, заточенное под один вид топлива. Ты как мой сын, залил в тойоту 90гг АИ98 и говорит, что он не почувствовал прироста динамики, всё правильно и не почувствуешь. Так как у него стоит тамблёр и базовая точка ОЗУ на х.х. = 10гр. Нет у него в программе ЭБУ изменения ОУЗ в зависимости от топлива, а у нас на ФЛЮ есть. И не при чём тут объём 1.6 и 2.0.. Он ушёл вперёд не за счёт хуже-лучше горит, а за счёт изменённых углов от АИ98. Детанационные свойства лучше - углы программа ставит злее-динамика выше.

Anatoliy 22.05.2012 09:36

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 261525)
а растворить перед применением можно ?

Можно но только в бензине, а игратся не охота. Я заправился, брозтл таблетку в бак а она сама там растворилась и все.

denissimo 22.05.2012 09:41

А если нет?
потом к ОД чистить бак и промывать топливную систему?
Я бы ничего не бросал и не лил.

Anatoliy 22.05.2012 09:46

автолюбитель, будь коректен в своих коментариях!!!

---------- Сообщение добавлено в 08:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:42 ----------

Я до этого пользовался присадкой на двух авто, и все ок. Тепрерь поменял присадку. Думаю все будет хорошо. После двух баков использования, расход уменшился на литр. Я думаю дальше будет еще лучше.

neo349 22.05.2012 10:06

Цитата:

Сообщение от Anatoliy (Сообщение 261750)
Я до этого пользовался присадкой на двух авто, и все ок. Тепрерь поменял присадку. Думаю все будет хорошо. После двух баков использования, расход уменшился на литр. Я думаю дальше будет еще лучше

Не смею спросить, за счёт чего вдруг инжектор изменил свою производительность.
Если не сложно, анатацию к присадке плз. в студию.
А то я тут намедни мазь от камаров купил, так они меня чуть на ту сторону реки не перенесли.:D

andr62 22.05.2012 10:16

Цитата:

Сообщение от doommen3 (Сообщение 261270)
На:
Отрезок пути 80 км - ср. ск. 112 км/ч - ср. расход - 8,4 л/100км
Отрезок пути 250 км - ср. ск. 68 км/ч - ср. расход - 5,9 л/100км
Везде 95- ый, и без конд.

Тоже так где то((,расстроен на 120 машина жрет за 8,5 л многовато имхо,надеялся на лучшее.

Roman 22.05.2012 10:19

Скажите, плиз, какой расход (примерно) должен показывать БК при средней скорости 13-14 км/ч, кондей (климат) включен? У меня показывает 20 литров и есть ощущение, что это подкрался какой-то косяк.

Anatoliy 22.05.2012 10:28

Если по простому, то присадка помогает сжигатся тому "конденсату" который мы видим как он выливается в трубу. Соответственно если бензин плохой и недосжигается на 10-15 % то это и есть економия. Но это только часть. Завтра из гаража возьму инструкцию и выложу более подробное описание.

neo349 22.05.2012 11:03

Цитата:

Сообщение от Anatoliy (Сообщение 261766)
Если по простому, то присадка помогает сжигатся тому "конденсату" который мы видим как он выливается в трубу. Соответственно если бензин плохой и недосжигается на 10-15 % то это и есть економия. Но это только часть. Завтра из гаража возьму инструкцию и выложу более подробное описание.

Вы глубоко заблуждаетесь, из выхлопной трубы выходит вода за счёт катализатора.
Упрощенно ход реакций в катализаторе выглядит так:
CH+O2 -> CO2+H2O; NO+CO -> N2+CO2;
CO+O2 -> CO2; NO+H2 -> N2+H2O.
В результате токсичные соединения CO, CH и NOx окисляются или восстанавливаются до углекислого газа СО2, азота N2 и воды Н2О.
А это Вам на почитать, на досуге;http://www.shuma-net.info/faq2.php

---------- Сообщение добавлено в 11:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:00 ----------

Цитата:

Сообщение от Roman (Сообщение 261760)
Скажите, плиз, какой расход (примерно) должен показывать БК при средней скорости 13-14 км/ч, кондей (климат) включен? У меня показывает 20 литров и есть ощущение, что это подкрался какой-то косяк.

Какой расход на трассе, ну на пример при скорости сред.= 60км в час ?

Anatoliy 22.05.2012 11:15

Ок. Возможно я и заблуждаюсь, но я вижу реальные результаты. Ведь мне как и каждому из нас не интересно вкладывать деньги в то, что не приносит результатов. Инструкция завтра.

Roman 22.05.2012 11:38

neo349
Какой расход на трассе, ну на пример при скорости сред.= 60км в час ?

Раньше был 8-10, что нормально. После ТО-2 по трассе ездил один раз (суммарно 200 км.) - это была пяти часовая пробка в одну сторону и с ветерком в другую (как раз километров 60 средняя была). Средний расход 12,5 л. После это заезда обнулил БК, после чего в городе у меня стало вылазить 20 литров. Что больше всего насторожило - два дня ездил без пробок (средняя скорость ~30), расход (средний) - ~17 литров.

Flu367 22.05.2012 11:48

Цитата:

Сообщение от denissimo (Сообщение 260487)
Заказываю на АЗС 40 литров.

Нужно до полного заказывать!

denissimo 22.05.2012 12:38

Цитата:

Сообщение от Flu367 (Сообщение 261797)
Нужно до полного заказывать!

Я уже писал, что нет у нас по карте до полного.
Только за "наличку".
Отсталые мы, это не ваши Европы

neo349 22.05.2012 14:22

Цитата:

Сообщение от Roman (Сообщение 261787)
neo349
Какой расход на трассе, ну на пример при скорости сред.= 60км в час ?

Раньше был 8-10, что нормально. После ТО-2 по трассе ездил один раз (суммарно 200 км.) - это была пяти часовая пробка в одну сторону и с ветерком в другую (как раз километров 60 средняя была). Средний расход 12,5 л. После это заезда обнулил БК, после чего в городе у меня стало вылазить 20 литров. Что больше всего насторожило - два дня ездил без пробок (средняя скорость ~30), расход (средний) - ~17 литров.

Да согласен это не нормально, даже с учётом АКПП. Притчин такого расхода - море. К ОД попытаться, пусть хоть на ошибки проверят.

Vld 22.05.2012 14:35

Цитата:

Сообщение от denissimo (Сообщение 261828)
Отсталые мы, это не ваши Европы

Дремучие. Это точно.
По БК расход 42 литра.
Заливаешь по карте 40 литров.
Потом заказываешь за наличный "до полного".
Теряешь ~50 руб. наличности.

denissimo 22.05.2012 15:38

Вообще то разговор был о том, что БК неправильно показывает кол-во израсходованного топлива, а не о том как залить полный бак.
Да, показывает 42, заказываю 40 литров, а 1,5 литра не входит.

Vld 22.05.2012 15:46

Цитата:

Сообщение от denissimo (Сообщение 261918)
Вообще то разговор был о том, что БК неправильно показывает кол-во израсходованного топлива, а не о том как залить полный бак.

Вообще-то - да.
Но:
Цитата:

Сообщение от denissimo (Сообщение 261828)
Сообщение от Flu367 Посмотреть сообщение
Нужно до полного заказывать!
Я уже писал, что нет у нас по карте до полного.
Только за "наличку".

Цитата:

Сообщение от denissimo (Сообщение 261918)
Да, показывает 42, заказываю 40 литров, а 1,5 литра не входит.

В чем проблема?
Закажи 35, остальное, как я сказал - за наличные.
Получишь полный бак.

второй 22.05.2012 15:51

Цитата:

Сообщение от denissimo (Сообщение 261918)
Вообще то разговор был о том, что БК неправильно показывает кол-во израсходованного топлива, а не о том как залить полный бак.
Да, показывает 42, заказываю 40 литров, а 1,5 литра не входит.

не думал о том , что как и в двс(масломасломасло) есть "несливаемый" остаток в бензобаке ? "несгораемая сумма":sarcastic:

Vodinoy 22.05.2012 16:05

denissimo, Банкомат-наличка - до полного:D

Vld 22.05.2012 16:09

Я малость невнимательно прочитал.
Цитата:

Сообщение от denissimo (Сообщение 261918)
разговор был о том, что БК неправильно показывает кол-во израсходованного топлива

Это что-то новое. Ладно, про указатель говорят много.
Но БК?..
Думаю, не то ты что-то сморозил.

---------- Сообщение добавлено в 16:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:07 ----------

Цитата:

Сообщение от Vodinoy (Сообщение 261928)
Банкомат-наличка - до полного

Ты, как всегда - самый умный.
А проценты за снятие налички?
Банкоматы в твоей Тьмутаракани на каждой АЗС стоят?
Или в Москву ездишь?

Vodinoy 22.05.2012 16:12

Вы верите что при отпускании педали БК показывает "0" и это правда????
(мгновенный разход) ....
Всё на БК условно...
Но довольно близко к истене. До грамма только в .... (рекламе) за ваши деньги..
Ошибка в 1-3 литра это что принципиально???
Ну тогда считайте разход за год - больше данных -мин. приближения... Закон больших чисел:acute:

denissimo 22.05.2012 16:12

Да, новое.
И проблема именно в этом.
Налички нет, есть карта.
И среди дремучего леса АЗС.
Банкомата там нет.
И даже платежного терминала нет.

Vodinoy 22.05.2012 16:17

Vld, В моёй тмуторокани везде :D
В Вашей столице только в ценре:dirol:
Для продвинутых - у нас призиденская зона отдыха ещё с хрущёвских времён...
А у Вас Рублёвка тока с 90х.:sarcastic_blum:

---------- Сообщение добавлено в 16:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:16 ----------

Цитата:

Сообщение от denissimo (Сообщение 261935)
И даже платежного терминала нет.

И куда Вы карту суёте.......

Vld 22.05.2012 16:18

Цитата:

Сообщение от denissimo (Сообщение 261935)
Да, новое.

Что новое?
Что БК неверно показывает?
Или то, что у тебя ни копейки денег в кармане?

ZagSer168 22.05.2012 16:18

Цитата:

Сообщение от Vodinoy (Сообщение 261933)
Вы верите что при отпускании педали БК показывает "0" и это правда????

Это нормальная работа любого инжектора. При полном отпускании газа подача топлива прекращается, пока обороты двигателя не опустятся ниже некоторого порога (у наших машин 1,5 тыс).

Vodinoy 22.05.2012 16:25

6. Принудительный холостой ход (торможение двигателем). Компьютер также переходит в режим разомкнутого контура в случаях, когда текущие обороты двигателя превышают величину оборотов холостого хода, а дроссельная заслонка полностью закрыта - например, когда Вы движетесь под уклон, убрав ногу с педали газа и не выключив передачу. При этом компьютер обеспечивает обедненный состав горючей смеси. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Где тут про воздух по цилиндрам гоняут????


Текущее время: 05:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors