Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Не заводится с первого раза (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=2089)

elec10 31.12.2012 13:39

Цитата:

Сообщение от skr (Сообщение 350425)
Не очевидно. Это же электричество, а не механика.

Наверное neo349 имел в виду следующее: при повышении давления любого газа (что происходит при повышении степени сжатия) требуется повышенное напряжение для "пробития" этого промежутка. Пробивное напряжение газового промежутка с однородным (ОП) и слабо неоднородным (СНП) электрическим полем зависит как от расстояния между электродами, так и от давления и температуры газа. Эта зависимость определяется законом Пашена, согласно которому пробивное напряжение газового промежутка с ОП и СНП определяется произведением относительной плотности газа δ на расстояние между электродами S,U прf(δS). Относительной плотностью газа называют отношение плотности газа в данных условиях к плотности газа при нормальных условиях (20о С, 760 мм рт. ст.).
Т.е. при допустим степени сжатия в цилиндрах 8/1 напряжение пробития (работа свечи зажигания) равно 10 кВ (цифры приблизительные), то при степени сжатия 10/1 напряжение будет уже 15-20 кВ.

Alex-Sib 31.12.2012 13:46

31.12.2012 в -32 не завелась снова.(как и за неделю до этого). Прогрев и заряд аккумуляторов не помог. Крутит бодро, но не схватывает. С супругой собирались поехать на праздники отдохнуть да видно не судьба (или криворукость рено). Выскочило Engine failure hazard, ошибка системы впрыска и ошибка коробки.Завтра пойду свечи крутить.Кстати клемник свечи надо крутить или тупо тянуть вверх. ОД в 600 км.
С Новым Годом!!!

skr 31.12.2012 16:30

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 350460)
Наверное neo349 имел в виду следующее: при повышении давления любого газа (что происходит при повышении степени сжатия) требуется повышенное напряжение для "пробития" этого промежутка. Пробивное напряжение газового промежутка с однородным (ОП) и слабо неоднородным (СНП) электрическим полем зависит как от расстояния между электродами, так и от давления и температуры газа. Эта зависимость определяется законом Пашена, согласно которому пробивное напряжение газового промежутка с ОП и СНП определяется произведением относительной плотности газа δ на расстояние между электродами S,U прf(δS). Относительной плотностью газа называют отношение плотности газа в данных условиях к плотности газа при нормальных условиях (20о С, 760 мм рт. ст.).
Т.е. при допустим степени сжатия в цилиндрах 8/1 напряжение пробития (работа свечи зажигания) равно 10 кВ (цифры приблизительные), то при степени сжатия 10/1 напряжение будет уже 15-20 кВ.

Эмпирический закон Пашена утверждает лишь, что "наименьшее напряжение зажигания газового разряда между двумя плоскими электродами есть величина постоянная (характерная для данного газа) при одинаковых значениях произведения pd, где р давление газа, d расстояние между". Однако эта зависимость отнюдь не монотонная. Она представляет собой кривую с минимумом. При малых pd с ростом этого параметра напряжение пробоя падает, потом проходит через минимум, и при больших pd начинает расти. Таким образом,если мы находимся на левом, падающем участке, то при фиксированном зазоре с ростом давления напряжение пробоя убывает, а после прохождения минимума опять возрастает. Для многих газов при зазоре в 1 мм точка минимума приходится на давления существенно меньшие атмосферного. Для бензиново-воздушной смеси на скорую руку данных не нашёл. Но если принять, что это величины одного порядка, то скорее следует считать, что напряжение пробоя при 10 атм. будет больше, чем при одной.
Но надо заметить, что сам закон Пашена хорошо работает только при малых pd. Поэтому я и выразил некоторое сомнение.
С Новым Годом!

RET 31.12.2012 17:24

Ухаживайте за машинкой при малейших признаках недомогания, заправляйте её хорошим бензином и будет вам счастье. Как мне.

skorpion82 31.12.2012 18:06

всех с новым годом

HJH 31.12.2012 19:54

Цитата:

Сообщение от Alex-Sib (Сообщение 350462)
31.12.2012 в -32 не завелась снова.(как и за неделю до этого). Прогрев и заряд аккумуляторов не помог. Крутит бодро, но не схватывает. С супругой собирались поехать на праздники отдохнуть да видно не судьба (или криворукость рено). Выскочило Engine failure hazard, ошибка системы впрыска и ошибка коробки.Завтра пойду свечи крутить.Кстати клемник свечи надо крутить или тупо тянуть вверх. ОД в 600 км.
С Новым Годом!!!


Если вы говорите про катушку зажигания, то отворачиваете гаечку на 8 и пошатывая с усилием тянете катушку вверх. Должна сняться.Когда поставите новые свечи, заводите с нажатой газулькой на 2/3. И желательно согреть и зарядить АКБ. Удачи!
Всех с Наступающим и что бы машинки заводились!!!

neo349 01.01.2013 09:03

Цитата:

Сообщение от skr (Сообщение 350490)
Эмпирический закон Пашена утверждает лишь, что "наименьшее напряжение зажигания газового разряда между двумя плоскими электродами есть величина постоянная (характерная для данного газа) при одинаковых значениях произведения pd, где р давление газа, d расстояние между". Однако эта зависимость отнюдь не монотонная. Она представляет собой кривую с минимумом. При малых pd с ростом этого параметра напряжение пробоя падает, потом проходит через минимум, и при больших pd начинает расти. Таким образом,если мы находимся на левом, падающем участке, то при фиксированном зазоре с ростом давления напряжение пробоя убывает, а после прохождения минимума опять возрастает. Для многих газов при зазоре в 1 мм точка минимума приходится на давления существенно меньшие атмосферного. Для бензиново-воздушной смеси на скорую руку данных не нашёл. Но если принять, что это величины одного порядка, то скорее следует считать, что напряжение пробоя при 10 атм. будет больше, чем при одной.

Это вы скажите тем, у кого после незапуска чёрные-мокрые свечи, а после замены-очистки ДС пропадает

Alex-Sib 01.01.2013 15:14

Свечи проверил искра есть, бензонасос гудит когда включаешь зажигание, загнали в теплый бакс, но снова не завелась.
Подскажите, лучше с рисунками, где на двигатель идет трубка от бензонасоса.
Может бензин с водой тупо замерз.
Со стороны пассажира в какую-то коробку идет две трубки и выходят две это то или нет.

ZagSer168 01.01.2013 21:35

Alex-Sib, вероятно, автоматика отключила форсунки. У меня так было. Крутило вхолостую. Если так, то не заработает, пока не сбросить ошибки.

skorpion82 01.01.2013 21:49

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 350665)
Это вы скажите тем, у кого после незапуска чёрные-мокрые свечи, а после замены-очистки ДС пропадает

да грязная заслонка при пробеге до 15000 не смешно самому то


Текущее время: 02:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors