Vld,
Было:
Стало:
Так понятней?

Vodinoy, Про нулевой расход уже обсуждалось на форуме. Не помню в какой теме (может и в этой).

Совершенно понятно. Но приходится воду в ступе толочь.
Тебе сказали лить до полного.
Ты сказал, что так по карте нельзя.
Я предложил тебе выход.
А, оказывается, речь идет про точность БК в 1,3 литра.
Требования у тебя слишком завышенные.
Сам подумай, откуда эта погрешность может вылезти.
Ты же не в мерный стакан льешь.

3 литра - это почти 10%
Да, для меня это критично.
Кто-то ездит до лампочки, потом 10 литров и снова до лампочки.
Я же люблю полный бак.
Это к слову.
А вот с чего бы БК врать начал спустя 10 месяцев - вопрос.

Просто накопил ошибок...
Вы же постоянно обнуляете показания, а разход всегда разный 40,2 -40,9 - всё сносите на ноль а десятки в базе копятся. Инфо с отформатированного диска разказать как достают...
Счетчиков никаких нет. Программы прописана на разные режимы ( но всё меняется постоянно -температура, кол запусков, скорость, передачи и т.д.) В проге константы ( ну не буквально - а переменные запрограмированные от условий по каким -то функциям) - это всё не идеально - работоспособно... Хотя попробуйте может сможите прописать (прог) лучше - получите КПД -90% и НОбелевскую....

Дайте пож. ссылку на автора этой формулы, а так не убедительно:sarcastic:. 98 бензин у ЛКОЙЛа есть, производит Нижний Новгород (Кстово)

---------- Сообщение добавлено в 19:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:51 ----------

На самом деле скорость сгорания топливной смеси и возможность догорания ее в такте выхлопа зависит не только от угла опережения зажигания, но и от степени сжатия (при больше степени сжатия скорость горения выше). Этот вопрос был актуален, когда в двигатель рассчитанный на бензин А-76 заливали АИ-91-93. На самом деле для двигателей рассчитанных на 92-98 бензин, да с автоматической коррекцией угла опережения зажигания актуальность вопроса перегрева выпускных клапанов пропала...

---------- Сообщение добавлено в 19:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:03 ----------

Это все так, только основное количество воды образуется от сгорания топлива (есть катализатор дожига или нет - без разницы). Количество образующейся воды от сгорания топлива на два порядка больше. Пока система выпуска холодная или очень сильный мороз - льется вода. После прогрева - идет пар. Когда на улице тепло - не видно ничего (у исправного двигателя)...

Ну так-то конечно да. Вот одно деление осталось в баке и залью 98й. Ни разу не заливал. В Логан лил. Ничего не почувствовал,кроме более раннего завершения топлива...
А на Логане есть ОУЗ???

---------- Сообщение добавлено в 22:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:50 ----------

Почему на новом ПАТРОЛе с двигателем 4.5, степень сжатия вообще даже и не говорю,бензин 95й???

---------- Сообщение добавлено в 23:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:56 ----------

Да и не только по причине засора,а просто НЕХ,,Й в бак бросать невесть что!! Эта таблетка - обычный нафталин!! Самый простой способ повысить октановое число. Давно известно. Маскируют под разными названиями. Вредно для двигателя!!

Это уж точно - в бак лучше ничего не добавлять. Однако нафталин трудно с чем либо спутать, запах очень специфический. По шоферским байкам в середине прошлого века нафталин в бензин добавляли для размягчения и удаления нагара на головке...

Давай так рассуждать: Аи 98 ставит более ранние углы зажигания и как следствие улучшение динамики особенно в городском цикле, расход будет выше и что бы мне тут не говорили, но мощность и динамика зависит от количества сгоревшего топлива, примеров можно привести кучу. Это про город. Теперь трасса: за счёт повышенной динамики ты быстрее выходишь на режим экономной езды и расход становится минимальным так как мощностная топливная карта уже не задействуется.
Вот теперь мы встаём перед дилемой, прибавка мощности и несколько повышенный расход в городе, а на трассе расход будет меньше. Или 92 бензин, на котором расход будет в городе меньше, так как ниже будет динамика. Я выбрал Аи98.
Но хочу тебя предупредить, на первом баке 98 ты можешь и не ощутить прироста динамики, всё таки системе надо время что бы перестроится, да ещё не известно к какому остатку АИ92 ты добавишь АИ98.
А на Логане есть ОУЗ???[ ОУЗ есть на любой машине, вот только есть ОУЗ жёстко заданное, это машины с трамблёром, если его нет, то ОУЗ корректирует электроника, но и тут есть свои нюансы их описывать не буду, это долго.
А на Логане есть трамблёр, если нет, то какой бензин рекомендует производитель и где это указано?

---------- Сообщение добавлено в 09:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:17 ----------

Ну наверно мощности 8 цилиндров хватает за глаза и на АИ95

Если трамблёр это хреновина с вращающимся кулочком то нет..
Блок квадратный и пять проводов к нему всё залито битумом:D
Безин как и на флю 92-98...
Но лить в Логан 98 это горячка по моему, машинка и так резвая. В пересчете вес/лошадь покруче флюхи с 1,6.....

Какой такой трамблер? Это прошлый век карбюраторных ДВС.
На младших всё точно так же как у нас.

---------- Сообщение добавлено в 09:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:36 ----------

На восьмиклапаннике там одна катушка на всегоршки, это она и есть.

А Вы не допускаете, что это элементарный конденсат. Зимой выше, летом ниже.

---------- Сообщение добавлено в 09:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:40 ----------

Это высоковольтные провода?

---------- Сообщение добавлено в 09:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:43 ----------

Вам привести пример инжекторного ДВС с трамблёром? Сколько угодно могу.

Да толстые и на свечи... клапанов 16, двиг 1,6 - комплектация "блек лайн".

Не умничай, вот это г-но мамонта! Нахрена его теребенить?

Учите матчасть, это не катушка. там пять проводов, вот пятый идет на этот блок с катушки. А квадратный блок это не что иное как высоковольтный коммутатор, выполняющий роль трамблёра.

Вот это, как ты его назвал" .................................." сделает и тебя и меня и вместе нас с тобой. на раз- два. А вот мы сейчас с нашими "Крутыми ДВС" трахаемся и думаем как низы поднять и в верхах не перелить.

[QUOTE=neo349;262831]А Вы не допускаете, что это элементарный конденсат. Зимой выше, летом ниже.[COLOR="Silver"]

Я Вам как раз это и хотел сказать - вода(конденсат водяного пара) от сгоревшего топлива, катализатор дожига тут почти не причем...

[QUOTE=JGM;263106]А с этими формулами, что делать. Упрощенно ход реакций в катализаторе выглядит так:
CH+O2 -> CO2+H2O; NO+CO -> N2+CO2;
CO+O2 -> CO2; NO+H2 -> N2+H2O. И почему Вы считаете, катализатор это дожиг, по моему катализатор предназначен не дожигать, а разлогать продукты горения на более безвредные + Н2О.

Не могу знать, что и как вы по расходу топлива намерили.
98 никакой экономии не дает.
Сжег я его литров 80. И сей момент он залит.
Литров 50 в баке.
Ездил далеко.
На 92 расход у меня постоянно 7,1
На 98 получилось то же самое.
По БК.

До нас не довозят. Щас не найду откуда эта формула. А зачем тебе?

---------- Сообщение добавлено в 20:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:14 ----------

Это не этилированный бензин. Его вообще низя заливать.

---------- Сообщение добавлено в 20:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:17 ----------

Ты это к чему написал?? Тоже самое другими словами изложил.

---------- Сообщение добавлено в 20:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:19 ----------

Ну блин как же он будет выше,если и ты сам писал и в статьях было написано,что расход уменьшается,за счет более медленного горения.

---------- Сообщение добавлено в 20:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:23 ----------

Аа,вон оно что. Не дочитал.:pardon::pardon:

---------- Сообщение добавлено в 20:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:24 ----------

Откуда на логане трамблер-то???

---------- Сообщение добавлено в 20:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:26 ----------

Там такая же табличка на лючек наклеяна. Мой был 1.6 8 клапанный. 92-95-98. Расход по городу 8.6,по трассе 6.5. 98й кажись один раз наливал. Ничего не изменилось. Ну работал тише и вибрации меньше было. Кончился быстрее точно помню.:sad:

---------- Сообщение добавлено в 20:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:31 ----------

Согласен. А ты на 1.6 16 катался?? Ракета! Причем мне дали необкатанный и на автомате. Я летал на нем со светофора. Вот бы Флюшке такую прыть!!!

---------- Сообщение добавлено в 20:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:35 ----------

А как это?? Ни разу не видел такого.

---------- Сообщение добавлено в 20:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:44 ----------

Там 4 провода было. Я помню.

Ну вы и флудеры :sad:

neo349, там 4 провода.

Это по трассе,да??

---------- Сообщение добавлено в 20:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:52 ----------

Что вам не нравится?

Не люблю читать бестолковую болтавню.

Здесь Жесткий Угол О.П. и вручную не регулируется.

Большей частью - да.
При заезде в город расход несколько повышается, а потом, после выезда,
опять до 7,1 снижается.
О соблюдении скоростных режимов речи, конечно, нет.
Как обстановка позволяет.

Почитайте, что написано в посте 1731:D

[QUOTE=neo349;263110]Разложение(крекинг, пиролиз, деструкция) у химиков это когда из одного продукта образуется два или несколько. Здесь этого нет. Но дело даже не в этом. Вода, которая образуется при реакциях на катализаторе, по количеству составляет меньше 1% воды образующейся от горения топлива(не сгоревших продуктов в выхлопных газах значительно меньше количества сгоревшего топлива) . Поскольку Вы дружите с химией - можете посчитать сами по формуле (очень примерная формула т.к. в бензине четыре основных класса углеводородов: парафины, олефины, ароматика, эфиры/спирты, но принцип отражает правильно) количество воды от сгорания топлива:

СnH2n + (2n + n)/2 O2 --> nCO2 + nH2O
Где: "n" для бензина от 4 до 8, можно принять в среднем 6

Тогда проще: С6H12 + 9O2 --> 6CO2 + 6H2O. Если расчет сделать на часовой расход топлива - получите выход воды в час...

ну дык двиг тише при нажатии на педаль, а мозг хочет слышать при разгоне не вжжжж, а РРРР )) И педаль агресивнее в пол. отсюда и расход )

Купи книжку по ремонту и обслуживанию тогда.

---------- Сообщение добавлено в 22:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:40 ----------

Чаво? Я гуманитарий. На русский переведите пожалста?:)

---------- Сообщение добавлено в 22:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:41 ----------

Посмотрите пост 1742 пожалста. :D

Высоковольтный блок с натяжкой наверное можно посчитать высоковольтным коммутатором.
Но роль трамблера (распределителя) он никогда не выполнял. Это все же две большие разницы.

[QUOTE=JGM;263181]:drinks:

---------- Сообщение добавлено в 05:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:05 ----------

" Жёсткий угол", ну что бы было более понятно, угол опережения зажигания установленный на зав. изг. , ну и естественно он будет меняться в зависимости от оборотов и нагрузки и менять его будет программа или программы в зависимости от продвинутости авто. Вот от сюда и такой расброс по топливу. Видя какое топливо используется, ЭБУ вкл. ту программу ОУЗ, какую посчитает оптимальной для данного топлива. Вот в одну из этих программ и вмешиваются чипавщики, задирая угол опережения и проводят его вплотную к зоне детонации. От сюда и требование от них, только высококачественный бензин, по тому что понимают, что на плохом бензине (с изменёнными углами) ДВС может сорватся в детонацию, а что это такое я думаю объяснять не надо.
Ну, а трамблёр позволяет базовый угол изменять, ну и как следствие изменяется вся линейка углов при нагрузке. Помните наверно как крутили трамблёр в эпоху дефицита бензина. "Переходили" с 93 на 76.

neo349,
Я залил сегодня утром 98й.
Что поменялось: мягче работает на холостых,лучше тянет на высоких скоростях на малой скорости. Кажется заводится лучше.
Что не поменялось: разгон остался прежним. На 92м экто динамика такая же.
Ну возможно,как ты говоришь,нужно побольше поездить,чтоб двигатель переучился на другой бензин.
И еще. До сего момента расход составлял 9.1 по городу. Сегодня вечером стало 9.2,то есть действительно расход на 98м по городу вырастет.
Еще из минусов. 98го на ЛУКОЙЛЕ нет,а у меня там накопительная карточка. :sad:

---------- Сообщение добавлено в 20:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:43 ----------

То есть на повышенной скорости.

---------- Сообщение добавлено в 20:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:44 ----------

ТЬФУ!!!! Отвлекают тут все!! :diablo:
На повышенной передаче!!!

Ты же читал это сообщение:
http://fluence-club.ru/forum/showpos...postcount=1739
Зачем воду в ступе толочь?

При чем тут книжка по ремонту и обслуживанию? Что ты несешь? Хватит уже флудить!

Читал. А ты сам из каких соображений 98й заливаешь?? Много по трассе ездишь??

---------- Сообщение добавлено в 16:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:39 ----------

Я 98й еще не пробовал до сего момента. Пока разницы не ощутил особой. Просто Neo говорит надо немножко поездить,чтоб движка привыкла.

C 98 проехал почти сразу около 1 000 км.
Разговоры были такие, что 95 у нас практически нет. Я его никогда и не заливаю. 98 есть в городе только на одной заправке. Вот из соображений, что он хороший. Так... На всякий пожарный. Иногда. Ну, давай предположим, что для попсы, для самоуспокоения. Принципиально, может и не нужно. Не знаю.
Но экономии я на нем не приметил. Правда сегодня свечи неродные сменил. Можно еще разок попробовать плеснуть 98.
Насчет привыкания... Как лошадь, что-ли? Не верю я ни в какие "обучения" ЭБУ. Там что? Интеллектуальная программа?
Я уже говорил что есть адаптивность. Это применимо к АКПП. Кто-то говорил тоже.
Как работает? Резко нажал на педаль с места. Передачи начали переключаться при более высоких оборотах. На своей МКПП ничего подобного не чувствую.
Стараюсь хороший бензин заливать. Конечно, я его качество не могу определить. Но у меня есть критерий выбора АЗС. Ему стараюсь и следовать.

Че хочу,то говорю. Тут тебе не справочное бюро и не автоответчик. "что бы узнать ваш ответ - нажмите клавишу 5" :lol:

---------- Сообщение добавлено в 02:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:42 ----------

Поделись критерием своим и оно опять к тебе вернется. ;)

---------- Сообщение добавлено в 02:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:45 ----------

У нас вот одна старая старая заправка есть в центре. Там до сих пор на ровные литры заправляют. Так вот там народуууу ужос сколько. В 3 ряда перегородив проезжую часть стоят. Что там такого,не понятно...

Нет датчик детонации, который и является основным критерием для определения ОУЗ - приемистости.

Прочитал практически всю тему и не увидел ответа на вопрос, в каких же пределах должен быть расход на Флю?! Вот у меня 1,6 АКПП расход 13,7 л/100 км (в городском цикле) - это нормально или на гарантию надо ехать?