Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Renault Fluence как он есть (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Автофлудилка (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=2329)

neo349 24.04.2014 14:10

Тогда возьмите и посмотрите топливные карты стоковые - заводские. Вы там не увидите обогащения смеси выше 12.4 и это на самых мощностных режимах. Нормальный чип - тюнинг (возьмите хоть Паулюса) практически не трогает заводских настроек по подаче топлива. Не зря они неохотно чипуют атмосферники, т.к. топливо трогать нельзя и это они понимают, а отличии от некоторых, а воздух им не подвластен. Другое дело турбо, там воздух величина переменная, а соответственно можно и поиграть с топливом.

Контролируется AFR с помощью систем с замкнутым контуром, при открытой дроссельной заслонке, по кислородному датчику лямбда зонд или oxygen sensor). При полностью открытой дроссельной заслонке AFR смещается в сторону “богатой смеси” для получения максимальной мощности и во избежание детонации. Есть диапазон AFR где получаемая мощность прямо пропорционально количеству топливо в смеси (например, соотношение 12:1 может выдавать мощность больше чем 13:1). Этот диапазон специфичен для отдельно взятого двигателя и его топливной системы, поэтому общего правила не существует, но если смесь выходит за рамки богатой смеси, потребление топлива растет, а мощность падает

---------- Сообщение добавлено в 14:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:01 ----------

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 463545)
Кстати именно с обогащением смеси и связаны все чиптюнинги, дающие ощутимую прибавку в мощности.

Разницу чувствуешь...............?

oreh 24.04.2014 15:20

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 463656)
Тогда возьмите и посмотрите топливные карты стоковые - заводские. Вы там не увидите обогащения смеси выше 12.4 и это на самых мощностных режимах.

1. Давайте оперировать с альфой, а не с абсолютными показателями. Честно - лень пересчитывать это все.
2. Все правильно - мощность на а=0,85 будет максимальной для данного движка и экология сильно не пострадает.

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 463656)
Нормальный чип - тюнинг (возьмите хоть Паулюса) практически не трогает заводских настроек по подаче топлива. Не зря они неохотно чипуют атмосферники, т.к. топливо трогать нельзя и это они понимают, а отличии от некоторых, а воздух им не подвластен.

Просто для чиповки по составу смеси надо убирать катнейтрализатор и соответственно программно удалять вторую лямбду. Иначе несогревший бензин будет догорать на нейтрализаторе и спечет его нафиг или вообще получим пожар в моторном отсеке. Как видите это уже не "чиповка", когда за 20 минут залил прошивку, взял 5 тыр и клиент уехал, тут уже куда более дорогостоящая и длительная процедура, где одного ноутбука мало. Вот потому и мало кто берется за нее.

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 463656)
Другое дело турбо, там воздух величина переменная, а соответственно можно и поиграть с топливом.

По сути там играют только с количеством рабочей смеси - поднимают степень сжатия.

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 463656)
но если смесь выходит за рамки богатой смеси, потребление топлива растет, а мощность падает

Причем падает до нуля. Потому что выйдя за рамки богатой смеси мы попадаем на а<0.6 (0.7 для некоторых двигателей) и смесь не загорается от искры. Как говорится - залило свечи :) Об чем я и писал сразу :) Если же мы будем оставаться в пределах богатой смеси, но уйдет за оптимум - мощность падать не будет, но все больше бензина будет вылетать в трубу.

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 463656)
Разницу чувствуешь...............?

Еще раз объясню - чиптюнинг с убиранием катнейтрализатора обычно делает смесь богатой ВСЕ ВРЕМЯ, по сути выкидывая регулирование по альфа. И мы получаем ощутимый прирост мощности постоянно. Но и расход получаем как у бегемота.

Drtm 25.04.2014 15:30

а никому не приходила мысль что покраска автомобилей в принципе - это прошлый век? Смысл их красить если давно уже есть другие технологии защищающие металл? Что трястись и переживать над каждой царапиной это должно уйти в прошлое? И как скоро этот день настанет?

gruzdev_f 25.04.2014 15:43

эммм, что например за технологии такие?
и пожалста такие чтобы машинки были на выходе разноцветные с эффектом металик

Drtm 25.04.2014 16:03

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 463882)
эммм, что например за технологии такие?
и пожалста такие чтобы машинки были на выходе разноцветные с эффектом металик

думаете нету таких технологий?)
в чем разница металлик или нет если это будет вообще не краска?
Главное чтобы блестело?))
изобрели же покрышку которая меняет рисунок протектора являясь одновременно и зимней и летней.
А уж с металлом все намного проще.

gruzdev_f 25.04.2014 16:08

нука нука, расскажи о супер способе сделать зелёный металл :) без окрашивания.
хотябы даже без металлика или чо уж, перламутра.

---------- Сообщение добавлено в 16:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:06 ----------

есть конечно анодированный алюминий, но и он становится цветным при помощи разноцветных красителей.

да и вопрос ремонта царапин возникает... переанодировать кусок по новой ? :crazy:

Drtm 25.04.2014 16:14

вопрос стоял немного не так. Не как получить цветной металл, а смысл красить авто в том виде в каком оно производится сейчас.
Добиться цвета на металле можно несколькими способами. Например нанесением чего либо на металл, но не покраска как таковая.
Либо пойти по другому пути. Не красить вообще. Если она ржаветь не будет то смысл ее красить?
Вопрос был в общем когда будет следующий шаг развития в этом направлении.

Felix20 25.04.2014 16:17

Цитата:

Сообщение от Drtm (Сообщение 463894)
вопрос стоял немного не так. Не как получить цветной металл, а смысл красить авто в том виде в каком оно производится сейчас.
Добиться цвета на металле можно несколькими способами. Например нанесением чего либо на металл, но не покраска как таковая.
Либо пойти по другому пути. Не красить вообще. Если она ржаветь не будет то смысл ее красить?
Вопрос был в общем когда будет следующий шаг развития в этом направлении.

Я бы вообще по другому вопрос поставил, почему это вообще металл? Неужели нельзя какой нибудь полимер отлить, и ржаветь не будет и сразу же цветной производить))) у меня был бампер на 10точке из мягкого полимера, неоднократно восстанавливал свою форму после небольшого соударения, вообще никаких проблем, даже в каких то случаях краска не стиралась.

Drtm 25.04.2014 16:18

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 463895)
Я бы вообще по другому вопрос поставил, почему это вообще металл? Неужели нельзя какой нибудь полимер отлить, и ржаветь не будет и сразу же цветной производить)))

да. Это тоже как вариант развития событий. Если вес авто будет снижен, то очень даже может быть.

gruzdev_f 25.04.2014 16:20

нанесение цвета и есть покраска, хоть напыление, хоть окунание, хоть электрохимическая обработка.
отказаться от окраски значит отказаться от цветных автомобилей.

алюминевые мерседесы красят не для защиты от коррозии, а для красоты :)

---------- Сообщение добавлено в 16:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:19 ----------

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 463895)
Неужели нельзя какой нибудь полимер отлить, и ржаветь не будет и сразу же цветной производить)))

у Прохорова спроси, почему нельзя?
он пояснит, курс доллара вырос, потому и нельзя :lol:


Текущее время: 11:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors