Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Регулировка клапанов (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=3571)

MoTToR 04.11.2015 10:17

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 535178)
Немного в сторону от темы - а это что за заведение? Нет ли какого-то ресурса с лекциями выложенными? Диалогус очень сильно выхолостили в плане теории работы всех систем, хотелось бы почитать/посмотреть ролики. Или это только для сотрудников дилерских центров и запрещено к разглашению?

Это учебный центр в Москве по сертификации работников ДЦ.
Очень много гоняют по Диалоджису, как вариант по изучать старые версии.

oreh 05.11.2015 09:30

Цитата:

Сообщение от MoTToR (Сообщение 535273)
Очень много гоняют по Диалоджису, как вариант по изучать старые версии.

А работа той же системы впрыска по логике не изменилась? Т.е. можно применять ноты для Мегана 2 и допустим K4M812? И еще - в последних версиях Диалогуса не добавилось нот новых? А то по Логан нью, например, вообще пусто в 4.29

MoTToR 05.11.2015 09:50

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 535393)
А работа той же системы впрыска по логике не изменилась? Т.е. можно применять ноты для Мегана 2 и допустим K4M812? И еще - в последних версиях Диалогуса не добавилось нот новых? А то по Логан нью, например, вообще пусто в 4.29

Принципы работы не поменялись.
Рено сейчас идёт к тому что-бы запихнуть в КЛИП всю информацию по диагностике, или по признаку неисправности, или пошагово в документации к ошибке.
Ещё есть он-лайн сервисы, ну и тех-лайн.

oreh 05.11.2015 12:55

Цитата:

Сообщение от MoTToR (Сообщение 535398)
Рено сейчас идёт к тому что-бы запихнуть в КЛИП всю информацию по диагностике, или по признаку неисправности, или пошагово в документации к ошибке.

Вот я и чувствую что к этому дело идет. Остается скачать ПО Clipа и почитать :)

Цитата:

Сообщение от MoTToR (Сообщение 535398)
Ещё есть он-лайн сервисы, ну и тех-лайн.

Тех-лайн тоже по принципу онлайн? Или все-таки есть какие то носители, на которых документация распространяется?

ЗЫ не понимаю, зачем так все секретить производителям :(

MoTToR 05.11.2015 18:04

тех-лайн это он-лайн помощь.

vitna 26.11.2015 17:20

Цитата:

Сообщение от vitna (Сообщение 534400)
нужны два значения Давления в коллекторе:
- на ХХ
- на 3000 об

Спасибо Wololo за время и предоставленное авто.
Сделали замеры давления в коллекторе и уже можно подвести некоторые итоги.

Напомню, было:
Цитата:

Сообщение от Wololo (Сообщение 533980)
Поехал сделал замер зазоров:
Выпуск:
0.27 0.27 0.30 0.28 0.28 0.30 0.29 0.27
Впуск:
0.24 0.27 0.28 0.27 0.27 0.25 0.22 0.22
Общий пробег 150 тыс. км., на газу около 25 тыс. км.

Измеренное давление на впуске ДО РЕГУЛИРОВКИ ЗАЗОРОВ:

На ХХ (без нагрузки)
- Газ блок, MAP = 0,29 - 0,30 Бар
- Clip, PR312 = 311 - 318 мБар

На 3000 об
- Газ блок, MAP = 0,21 - 0,22 Бар
- Clip, PR312 = 347 - 248 мБар

Измеренное давление на впуске ПОСЛЕ РЕГУЛИРОВКИ ЗАЗОРОВ:
(Со слов Wololo зазоры на выпуске вывели ближе к максимуму)

На ХХ (без нагрузки)
- Газ блок, MAP = 0,27 - (0,28) Бар
- Clip, PR312 = 290 - 294 мБар

На 3000 об
- Газ блок, MAP = 0,21 - 0,22 Бар
- Clip, PR312 = 242 - 244 мБар

===

Полученные значения не претендуют на абсолютную истину, но могут служить ориентиром для сравнения и контроля степени уменьшения зазоров клапанов.
C учетом
Цитата:

Сообщение от MoTToR (Сообщение 535134)
французы не считают MAP-сенсор точным прибором и спокойно допускают погрешность его измерений +/- 150 мБар.

Значения давления измеренные MAP-сенсором входящим в состав ГБО точнее, чем значения которые дает штатный MAP

Получается
Изменение зазора на 0,1 мм соостветствует изменению давления на впуске на 0,02 - 0,03 Бар


Опираясь на это получаем
ГРАНИЧНОЕ значение давления на впуске
(когда уже нужно задуматься о срочной регулировке зазоров)
На ХХ (без нагрузки)
- Газ блок, MAP = 0,34 - 0,36 Бар

===

У меня на данный момент
На ХХ (без нагрузки)
- Газ блок, MAP = 0,30 - 0,31 Бар
- Clip, PR312 = 348 - 350 мБар

На 3000 об
- Газ блок, MAP = 0,25 - 0,26 Бар
- Clip, PR312 = 298 - 306 мБар

Пока наблюдаю.

gruzdev_f 26.11.2015 17:36

Цитата:

Сообщение от vitna (Сообщение 538212)
]Изменение зазора на 0,1 мм соостветствует изменению давления на впуске на 0,02 - 0,03 Бар

вы ведь атмосферное давление как-то учитывали? показания с датчика на заглушенном моторе. ато когда погода портится - давление легко меняется на эти 0,03 Бар или больше.

эти 0,03 бар могут быть просто из за того что погода при замере испортилась)

vitna 26.11.2015 18:27

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 538215)
погода при замере испортилась)

Все эти цифры - всего лишь ориентир, косвенно указывающий на состояние зазоров клапанов.
Если интересуют абсолютные цифры - то вариант только один - снимать крышку блока и измерять зазоры всех клапанов.

Но, для информации, приведу

значение давления во время проведения замеров ДО РЕГУЛИРОВКИ ЗАЗОРОВ:

ДВС ВЫКЛ
- Газ блок, MAP = 0,98 Бар
- Clip, PR312 = 1000 мБар

Vld 26.11.2015 22:40

Цитата:

Сообщение от vitna (Сообщение 538212)
ГРАНИЧНОЕ значение давления на впуске
(когда уже нужно задуматься о срочной регулировке зазоров)
На ХХ (без нагрузки)
- Газ блок, MAP = 0,34 - 0,36 Бар

Этот норматив ты для себя вывел?
Иначе и не должно быть.

Посмотрел я у себя лог по ЕЛМ и Торк...
Беда. Надо клапаны регулировать.

Это, как понимаешь, не штангенциркулем толщину тормозных колодок измерить
и принять решение о необходимости замены.

Wololo 27.11.2015 12:18

Спасибо vitna за замеры и ликбез.
От себя добавлю, что стоимость регулировки довольно высокая получилась в итоге (5500 грн, это около 230 дол. или 15200 руб.). По ощущениям:
- Перестала троить на холодную (свечи иридиевые с пробегом 25к, до регулировки троила первые 20-40 секунд после старта);
- Тяга не улучшилась, можно даже сказать, чуток ухудшилась, но я списываю это на неверную бензиновую и газовую карту;
- Субъективно, но создалось впечатление, что двигатель стал медленнее прогреваться.

Есть вероятность, что 1 и 2 пункты связаны и машина троила именно так же из-за кривой бензиновой карты, а после "перезагрузки" перешла на адекватную осенне-зимнюю.


Текущее время: 07:26. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors