Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Масло на движке (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=1671)

Boykusha 17.05.2013 23:09

elec10, Хорошо,что Рено не самый массовый игрок в классе С и тд.

Innuendo 17.05.2013 23:15

Цитата:

Сообщение от sliceoflife (Сообщение 394578)
выделил главное.
для того времени когда его спроектировали (лет 20-ть назад?) он был хорош и удовлетворял потребительским аппетитам людей того времени.

аналогии проводить не буду про ручную мясорубку и т.п.

Ну,немцы до сих пор делают высокотехнологичные движки,битурбно на 1.2, 1.4 итд. Все супер-пупер , в стиле 21 века. Но масло моторы жрут. При чем даже мотоциклетные. Поэтому идут они в жопу, да еще и за такие бабки. В этом плане потение головы у рено смотрится как досадная случайность. Все же уровень в норме,можно не беспокоиться.

elec10 17.05.2013 23:35

"Потение" ещё куда ни шло, а на фото уже в углублениях скопилось мало вытекшее из-под болтов. Кстати эти болты крепят крышку головки блока цилиндров, а в этом месте находится верхняя часть "постели" распредвалов, куда масло подаётся под давлением, для смазки шеек распред. валов, а если давления масла там хватает, для смазки вращающихся частей, то его вполне хватит, чтобы проникнуть под негерметичные болты. И количество масла скапливающегося в углублениях движка со временем будет только увеличиваться (готовьтесь убирать), хотя герметик под шляпку этих болтов может спасти ситуацию раз и навсегда.

sliceoflife 18.05.2013 00:18

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 394593)
а чем он тебя интересно не устраивает?
в евронормы укладывается, 100 лошадей выдаёт, стоит дешево, ремонтируется в любом гараже.
какие такие у тебя аппетиты могут быть в дешовом авто?

немного не верно вы задали вопрос, к4м меня не не устраивает.

я не интересовался историей этого типа двигателя, не придераюсь к аккустическому конфорту, вернее к его отсутствию и т.п., а приобретал современный автомобиль, в котором по умолчанию должны быть соответствующие механизмы. нормально сопряженные.

дешевым автомобилем не считаю, все естественно относительно, у всех разные приоритеты. у вас-

"в евронормы укладывается, 100 лошадей выдаёт, стоит дешево, ремонтируется в любом гараже"


в противовес писать не буду, у меня другие ценности.

приведенный вами пример с солярис-есть почти у каждой марки. дорогая она или нет. на заре выпуска этого двс могу предположить болячек было много.
у нас в семье есть шкода 1.8 с наддувом-2 раза поршневую меняли. масла жрала уууууу до 800 на 1000км периодически, устранили. теперь подъедает-механизм работы такой, но в рамках приличия. но мотор сухой и чистый)))

Nemo 18.05.2013 00:56

Цитата:

Сообщение от sliceoflife (Сообщение 394633)
приобретал современный автомобиль, в котором по умолчанию должны быть соответствующие механизмы.

Ты приобрел автомобиль, построенный на платформе "C" от Рено-Ниссан. Кстати, достаточно свежей - первая машина, выпущенная на этой платформе - Меган-2 2002 года. И мотор К4М (а мотор сам по себе весьма неплох) серийно стали ставить на те же Меганы в том же 2002 году. Так что мотор (по меркам двигателестроения) достаточно современен. Срок жизни платформы - лет 15-20, так что не удивлюсь, что Меган-4 (и Флюенс-2) будут сделаны на той же платформе. Если уж говорить о старых моторах, то надо бы вспомнить заслуженного ветерана 1,6 литра от Дас Авто, которому уж лет минимум 40 и который до сих пор ставят на новые машинки концерна (естественно неоднократно модернизировав).
И что есть "современный" автомобиль, если не освеженно-измененный внешний вид?
Разве что электронных прибамбасов добавляется... Хотя, что есть такого нового в 3-ей генерации Меганов по сравнению со 2-ой пока так и не нашел. Мало того, считаю, что современная генерация даже кое-что полезное потеряла...
PS: в России предпочитаю атмосферник!

sliceoflife 18.05.2013 01:03

Nemo, сдаюсь, покорил. без сарказма.
мотор в масле, причину которого не ищут и не устраняют ни когда не смогу простить и понять.

Innuendo 18.05.2013 01:04

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 394625)
хотя герметик под шляпку этих болтов может спасти ситуацию раз и навсегда.

я сегодня 3-им инженерам предлагал эту операцию.
сказали - не поможет.
ну,у меня уже честно сил не было спорить и чего-то доказывать.
не поможет,так не поможет.
в рот им компот.

sliceoflife 18.05.2013 01:05

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 394638)
И что есть "современный" автомобиль, если не освеженно-измененный внешний вид?

ведь теперь используется 1.6 другой доработанный и с другой коробкой.

ZagSer168 18.05.2013 07:58

Цитата:

Сообщение от sliceoflife (Сообщение 394642)
ведь теперь используется 1.6 другой доработанный и с другой коробкой.

С МКПП по-прежнему ставят K4M

ddk 18.05.2013 10:24

был у меня Меган 2 мотор такой же только что приятнее 116л.с не было у меня масла , правда в районе трубки вентиляции картера потел. . почему на Флю так ?

Nemo 18.05.2013 13:09

Цитата:

Сообщение от ddk (Сообщение 394672)
был у меня Меган 2 мотор такой же только что приятнее 116л.с не было у меня масла , правда в районе трубки вентиляции картера потел. . почему на Флю так ?

А у меня на М-2 слегка потеет. Но масло за 6 лет не подливал ни разу. Моторчик работает как часики. На запотевание забил.
Видимо тут как кому повезет...

Цитата:

Сообщение от sliceoflife (Сообщение 394642)
ведь теперь используется 1.6 другой доработанный и с другой коробкой.

Не доработанный, а вообще другой - от Ниссана. Например такой мотор в связке с таким же вариатором ставят на Кашкай).

Кстати, в Тольятти Рено строили моторный завод, рассчитанный на выпуск 400 тысяч моторов в год!!! Вроде как К4М - основная продукция. Что там и как сейчас - не знаю (пока не интересно).

Esteter 24.06.2013 19:07

Вот и у меня такая хрень, позавчера заметил...

http://uploads.ru/F57Dg.jpg

Надо к ОД? Протер тряпкой, если поползет опять точно поеду... Или можно не ждать? Йа кусочек оставил грязный, чтоб видно было, а то как со свистоклиматом отправят...:crazy:

Boykusha 24.06.2013 19:14

Esteter не забивай этим голову.

Boykusha 24.06.2013 22:33

Esteter, Эт черт,фотку не глянул,почему то подумал о другом. :sorry:
У тебя как минимум пару болтов не держит. Ехай к ОД. Надо на герметик засажать!

neo349 25.06.2013 11:48

Цитата:

Сообщение от Esteter (Сообщение 402623)
Вот и у меня такая хрень, позавчера заметил...
http://uploads.ru/F57Dg.jpg

Сделай так.

20мин. работы.

https://www.youtube.com/watch?v=l29GXRQhSyo

Esteter 25.06.2013 14:04

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 402796)
Сделай так.

нужен гараж, прокладки и ключ... И самое главное - прямые руки. У меня они (руки) хорошие, но почему-то из жопы... :)
В среду к официалам поеду. Записался ужо. :)

Esteter 26.06.2013 19:31

жду вердикта, никак не найдут где сифонит..

Алексей 1984 26.06.2013 20:36

По гарантии делают

---------- Сообщение добавлено в 20:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:34 ----------

У меня просто болт поменяли

---------- Сообщение добавлено в 20:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:35 ----------

Это зависит от мастера больше

Esteter 26.06.2013 20:42

Почистили, и нигде не течет... Сказали третьего июля приехать. :) Может када масло меняли - плеснули... :)
Нада движок помыть и крышку купить. А то пыльный он больно. А официалы говорят, что ответственности не несут, если после помывки не заведется. :(

gruzdev_f 27.06.2013 10:03

у меня тоже масло потекло :drinks:

вчера полез под капот омывашку доливать
над термостатом липко и грязно, вокруг свечей тоже липко и грязно.

автолюбитель 01.07.2013 08:50

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 402796)
Сделай так.

Дык ты по лужам не ездишь что ли?? У меня тоже резинки наклеяны!! Весь двигатель в гомне!!

neo349 01.07.2013 14:31

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 403854)
Дык ты по лужам не ездишь что ли?? У меня тоже резинки наклеяны!! Весь двигатель в гомне!!

Значит надо переклейвать.
Вкратце, кладёшь фонарик на ДВС и смотришь где пробивается свет, там и уплотняй.
Сейчас писать времени нет, пригнал с Аямо Моторс Хонду Аккорд, всё внимание ей.

elec10 01.07.2013 17:07

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 403931)
Значит надо переклейвать.
Вкратце, кладёшь фонарик на ДВС и смотришь где пробивается свет, там и уплотняй.
Сейчас писать времени нет, пригнал с Аямо Моторс Хонду Аккорд, всё внимание ей.

Да хоть обклейся, не поможет. Упллотнитель по торцу капота защищает от пыли летящей в зазор между капотом и верхней частью моторного отсека. А снизу-то сплошные дыры, вот туда брызги при проезде луж и летят, да так что вся термозащита задней стенки моторного отсека грязная, да и не только она. И толком ничего не помогает, если только через лужи машину не вручную толкать. Да туда грязь летит не только от луж, но и просто от мокрой дороги.

автолюбитель 02.07.2013 00:00

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 403931)
Значит надо переклейвать.
Вкратце, кладёшь фонарик на ДВС и смотришь где пробивается свет, там и уплотняй.

Да заливает как сверху,так и снизу!!

---------- Сообщение добавлено 02.07.2013 в 00:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено 01.07.2013 в 23:58 ----------

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 403976)
И толком ничего не помогает, если только через лужи машину не вручную толкать. Да туда грязь летит не только от луж, но и просто от мокрой дороги.

Конечно! Он мыл двигатель 100%. Даже если в регионе не бывает дождей,то все равно такой чистоты быть не может!!

neo349 02.07.2013 04:53

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 404060)
Конечно! Он мыл двигатель 100%. Даже если в регионе не бывает дождей,то все равно такой чистоты быть не может!!

Да мыл конечно, но делаю это 1 раз в год - осенью, перед заморозками и не доверяю эту процедуру никому, только сам.
А масло потеет от неверной конструкции болт - отверстие и это надо устранять, нравиться это вам или нет.
ИМХО. Чистый ДВС это лицо хозяина машины и не зависит сколько машина прошла. Лично у меня пошла 31 тысяча км.

elec10 02.07.2013 08:31

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 404070)
Да мыл конечно, но делаю это 1 раз в год - осенью, перед заморозками и не доверяю эту процедуру никому, только сам.
А масло потеет от неверной конструкции болт - отверстие и это надо устранять, нравиться это вам или нет.
ИМХО. Чистый ДВС это лицо хозяина машины и не зависит сколько машина прошла. Лично у меня пошла 31 тысяча км.

Очередной вопрос: почему же у одних болты "потеют" маслом, а у других нет? Конструкция сопряжённых элементов "болт-отверстие" на всех машинах одинакова, разницы нет никакой. Движок с исправной и грамотно сконструированной системой вентиляции картера "потеть" не должен. Ладно на соединениях трубки отвода картерных газов, это еще куда ни шло, но если болты движка "сопливить" начинают, прямо вспоминаются москвичовские моторы, отличавшиеся своей "потливостью" маслом по всем соединениям. Только герметик и спасал или вывод трубки вентиляции картера напрямую в атмосферу и это при любом состоянии цилиндро-поршневой группы, хоть она новая, хоть убитая "в хлам".
Вариантов возникновения "потливости" тут немного:
- непродуманная конструкция вентиляции картера;
- повышенное содержание масляных паров в картерных газах.
Повторюсь в очередной раз: нужно искать причину, а не устранять последствия.

Vodinoy 02.07.2013 09:24

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 404073)
нужно искать причину, а не устранять последствия.

Чёрную кошку в чёрной комнате.... Не благодарное занятие....
А в целом это как правило проблемы сборочных конвейеров.....

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 404073)
если болты движка "сопливить" начинают

Значит момент затяжки никто не контролирует, и про тарировку инструмента забыли напрочь....
А в жизни это так: метизы тоже как правило не нарезные а накатанные - так дешевле....
Мучается сборщик - не докручивает гайковёрт - поворачивает муфту или вообще выламывает ( дырочку сверлит в пневматике) и крутит по "чутью" а не по срабатыванию механизма.... вот и результат - где резьбу сорвал а где не дотянул....масло дырочку найдёт. Это не только Россия, к сожалению.....

elec10 02.07.2013 13:41

Цитата:

Сообщение от Vodinoy (Сообщение 404080)
Чёрную кошку в чёрной комнате.... Не благодарное занятие....
А в целом это как правило проблемы сборочных конвейеров.....

Почему же "Чёрную кошку в чёрной комнате"... Возьмём к примеру ВАЗовскую "классику". Система вентиляции картера проста как топор: первым на пути картерных газов сделан маслоотбойник/маслосборник из него через шланг диаметром прибл. 12-15 мм в корпус воздушного фильтра (причём не через фильтрующий элемент, а напрямую, почти на всас карбюратора). Весь путь газов практически прямой, без углов, сопротивление потоку минимальное. Результат: мотор всегда практически сухой без "соплей" независимо от состояния мотора/степени его изношенности. Потому что такой диаметр отводного отверстия без проблем позволяет отводить эти газа практически в любом количестве.
Что имеем у нас: калиброванное отверстие (хрен поймёшь какого диаметра, но явно очень маленькое) для "отсоса" газов на Х.Х и небольших нагрузках и трубочка диам. 8 мм для того же самого, но уже для средних и высоких нагрузок+ вся в изгибах, да ещё поворот на 90 градусов при подходе к "всасывающей" гофре, получаем повышенное сопротивление потоку (не зря этот угол вечно "потеет") и фиговую работу этой системы. Результат: потеющие болты, сальники и т.п. И эта проблема будет расти по мере износа поршневых колец и большего прорыва газов в картер из камер сгорания, который приведёт к увеличению давления в картере, что вызовет ещё большие "сопли", т.к система вентиляции картера и подавно с этим не справится.

Yury Anatolevtch 23.08.2013 19:59

Несмотря на то что ранее решил не заморачиваться этой проблемой, решил все таки ее устранить при помощи гарантии и официального дилера. Сделали за два часа, просто крышку клапанов и болты посадили на какой то бесцветный двухкомпонентный герметик. Т.е. устранили последствия, а не причину. Проехал 200 км чисто и сухо, следов ремонта не видно. Как будет дальше - посмотрим. Случай признали гарантийным без разговоров, правда уверяли что это единичный случай, и прочее. Но прощание посоветовал им заглянуть в интернет.

Innuendo 23.08.2013 20:08

Цитата:

Сообщение от Yury Anatolevtch (Сообщение 414248)
Несмотря на то что ранее решил не заморачиваться этой проблемой, решил все таки ее устранить при помощи гарантии и официального дилера. Сделали за два часа, просто крышку клапанов и болты посадили на какой то бесцветный двухкомпонентный герметик. Т.е. устранили последствия, а не причину. Проехал 200 км чисто и сухо, следов ремонта не видно. Как будет дальше - посмотрим. Случай признали гарантийным без разговоров, правда уверяли что это единичный случай, и прочее. Но прощание посоветовал им заглянуть в интернет.

Что подтверждает,что все зависит от мастера и гарантийщика. Меня час усмиряли,утверждали,что все в рамках гарантии и тд итп,что это запотевание(запотевание сальника колена зимой привело к течи масла летом :crazy: , но не суть)и то,и се.И про герметик я им говорил - ни в какую. Потратили на меня полтора часа, смотрел мастер-приемщик,гарантийщик,механик. Побрызгали на мотор очистителем говна,протерли и сказали - езди с богом.
Не взяли ни копейки.
P.S.
А перспектива от elec10 пугающая :to_take_umbrage:

Yustas 29.08.2013 10:18

Вложений: 1
Вот и у меня масло появилось. Был в сервисе - сказали у этих моторов всегда так. Протерли - через 2 недели опять появилось.

Boykusha 29.08.2013 11:08

Yustas, не переживай те. Это мелочи....

Тёмыч30 30.11.2013 14:38

вроде по теме пишу),парни еду в понедельник к од по поводу замерзания тросов кпп,заодно хочу чтобы решили(или попытались это сделать)проблему запотевания картера и замасливания вентиляционной трубки картера(у меня и то и то присутствует).кто-нибудь обращался с подобным и результаты этого???зная своего гл.инженера,знаю что ответит:-да не парься,это норма у этих движков.но я противный в этом плане,для меня это не норма.да и вообще кому-нибудь удалось вылечить эту болячку?

Boykusha 30.11.2013 16:01

Тёмыч30, потение трубки Врят ли вылечишь, да и честно говоря не стоит. Ибо это масленный налет пусть лучше будет на ней,чем на ДЗ.

Тёмыч30 30.11.2013 16:13

Boykusha, если масло на ней,то оно и в дз можен быть.нет?

Boykusha 30.11.2013 16:25

Тёмыч30, на ДЗ она в любом случае будет. А так хоть частично выходит из этой замкнутой системы

elec10 30.11.2013 18:48

Цитата:

Сообщение от Тёмыч30 (Сообщение 435546)
вроде по теме пишу),парни еду в понедельник к од по поводу замерзания тросов кпп,заодно хочу чтобы решили(или попытались это сделать)проблему запотевания картера и замасливания вентиляционной трубки картера(у меня и то и то присутствует).кто-нибудь обращался с подобным и результаты этого???зная своего гл.инженера,знаю что ответит:-да не парься,это норма у этих движков.но я противный в этом плане,для меня это не норма.да и вообще кому-нибудь удалось вылечить эту болячку?

Запотевание картера (если в районе болтов) лечится "посадкой" головок болтов на герметик. "Потение" трубки в месте соединения с уголком можно "вылечить" одеванием хомутов на места соединения, но как правильно сказали здесь форумчане, хоть какая-то часть масла не попадёт в ДЗ. Здесь вопрос чисто эстетический: сухой мотор выглядит приятнее. Если в районе болтов есть масло, то ОД своими силами сажает их на герметик, если просто потение, то и браться не будут (но намекнуть им на это стоит, а вдруг...). Главное смотрите за сальником коленвала, начнёт потеть или не дай бог течь сразу к ОД на замену (там заодно и ремень ГРМ меняют, все работы по гарантии).

Тёмыч30 30.11.2013 22:50

elec10, спасибки,болты мы уже прогерметили и комплект грм поменяли на 2 тысячах.жаль что эстетики не добиться),ладно посмотрим на подъёмнике повнимательнее и что на это скажет од.

Timeless 13.01.2014 12:22

А это гарантия или нет?
http://ib2.keep4u.ru/b/2014/01/13/9b...c4defaf3ab.jpg
http://ib3.keep4u.ru/b/2014/01/13/a7...fd9a2c4788.jpg

Boykusha 13.01.2014 12:24

Timeless, увы,это норма.


Текущее время: 10:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors