Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Ходовая, трансмиссия, управление (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=34)
-   -   Замена масла в вариаторе (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=3127)

Nemo 31.07.2014 16:24

Цитата:

Сообщение от Dicsi (Сообщение 476407)
так значит есть смысл обратится к дилеру, или это всетаки норма?

С дерганьем варика? Если гарантия (и не слишком далеко), то почему бы и нет. Почти норма - дерганье автомата.
PS: и почитай Кашкаевские форумы, у них стоит та же связка (мотор плюс варик).

Вован Питер 31.07.2014 16:31

Вот сфоткал меню))

http://s019.radikal.ru/i644/1407/2f/2ce1c8001145.jpg

http://s017.radikal.ru/i408/1407/b1/5d22f1364ddd.jpg

---------- Сообщение добавлено в 15:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:30 ----------

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 476408)
Не, не у дилера. Я в этом сервисе бывал. Ребята вдумчивые.

Спасибо:drinks:

Dicsi 31.07.2014 16:35

Вот сейчас звонил дилеру, объяснил проблему. Объяснение такое-учитывая что сейчас у нас высокая температура то при движении на малой скорости с малыми оборотами обдув радиатора климата ухудшается создается давление в системе и муфта климата постояно включается и выключается, из за чего происходят толчки. Вот как то так.

Сергёга73 31.07.2014 16:50

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 476405)
Ставили. Варик в связке с ниссановским 1,6 стали ставить на Фазе-2 (с весны прошлого года).

У тебя - автомат. Рывки при переключении практически особенность Реношной 4-х диапазонной АКПП.

Подскажи пожалуйста,я думаю все же поменять масло в АКПП.Что нужно купить для замены масла? По вину в ексисте не спутают коробку?

---------- Сообщение добавлено в 16:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:46 ----------

В умной книге прочитал что стоит гидромеханическая коробка,4 скоростная. Это автомат?

Nemo 31.07.2014 16:57

Цитата:

Сообщение от Сергёга73 (Сообщение 476420)
Это автомат?

Да.

blck 31.07.2014 17:14

Вован Питер, пасиб! Это параметр, его значение, а где сброс?

Вован Питер 31.07.2014 17:18

Цитата:

Сообщение от blck (Сообщение 476433)
Вован Питер, пасиб! Это параметр, его значение, а где сброс?

Ну а дальше как всегда с клипом.:lol:Время будет попробую по пунктам расписать.

blck 31.07.2014 18:10

Вован Питер, пасиб, если будет возможность!
Я тоже ткнусь, гляну еще раз - я ее - опцию - по-моему видел, но забыл где :)
Просто у меня версия клипа более новая, там меню уже по другому выглядит.
Раз она есть - то значит есть, значит найдется :)

Вован Питер 31.07.2014 18:15

Насколько помню,тыкаешь на этот пунк ,потом сбрасываешь все ошибки которые есть а потом заходишь в ремонт и там ее сбрасываешь .

Nemo 04.08.2014 22:35

Для общего развития. Статейка о варике JF011E (стоит в связке с мотором 2,0)
http://www.zr.ru/content/articles/67...yut-variatory/

Вован Питер 07.08.2014 12:39

Сегодня меняли масло в варике на Колеосе. Несмотря на маленький пробег 80000т, стружки на магнитах было многовато, после снятия поддона отчетливо были видны черные капли.
Фильтр был немного забит, а сам поддон на удивление чистый. Счетчик показывал 3300. После замены пропал вой, который появлялся на скорости 80км\ч. Также заправили кондиционер. Фото ниже.

http://s52.radikal.ru/i137/1408/d0/453e6a2e4dfb.jpg

http://s020.radikal.ru/i708/1408/52/bdd0cd8fb9ad.jpg

http://s16.radikal.ru/i191/1408/b9/e28f6e7bfe85.jpg

http://s013.radikal.ru/i324/1408/15/83a2d3df3ca9.jpg

Str@sh 07.08.2014 12:47

Вован Питер, может вы знаете артикул фильтра котоВ ПОДДОНЕ стоит . на меган 2,0

sba 10.08.2014 01:56

Цитата:

Сообщение от Вован Питер (Сообщение 476244)
Мы в субботу заменили масло в двух Колеосах, у одного пробег 101т, масло черное, фильтр охладителя засран, на магнитах обильно присутствует стружка, счетчик вариатора показывал 2500, второй Колеос пробег 130т, масло просто жесть, стружка на магнитах горкой, фильтр охладителя вообще мрак, счетчик показывал 13300. После замены отзывы положительные, коробка стала работать мягче, обороты стали меньше.

Где посмотреть этот чертов счетчик? Я в клипе 136 так и не нашел ничего.

---------- Сообщение добавлено в 01:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:50 ----------

Цитата:

Сообщение от blck (Сообщение 476440)
Вован Питер, пасиб, если будет возможность!
Я тоже ткнусь, гляну еще раз - я ее - опцию - по-моему видел, но забыл где :)
Просто у меня версия клипа более новая, там меню уже по другому выглядит.
Раз она есть - то значит есть, значит найдется :)

Есть результат? А то хочется узнать, что там у меня.. Кстати, что за значения показывает этот счетчик? Это же не пробег в км?

blck 10.08.2014 12:11

sba, нет результата. Глянул - нет ни опции, ни счетчика в параметрах. Клип v1.40
Естественно, при выборе коробки при старте клипа выбирается варик

sba 10.08.2014 12:53

Цитата:

Сообщение от blck (Сообщение 477261)
sba, нет результата. Глянул - нет ни опции, ни счетчика в параметрах. Клип v1.40
Естественно, при выборе коробки при старте клипа выбирается варик

Хм. Может они убрали это все из клипа? Надо будет найти старую версию клипа и попробовать с ней.

blck 10.08.2014 13:04

sba, может, в документации копать надо? Точно убрали из опций

Алекс Авто 10.08.2014 22:44

sba,
blck, мы эксплуатируем 133-ю версию, была ранняя - пришлось снести, Флюшков не брала. Похожая ситуация с диаложисом - старая версия работала на ура, новая, без ключа узкий функционал имеет...хотя производителя понять можно, мне например опыт через руки доставался.

blck 10.08.2014 22:50

Алекс Авто, спасибо!

Просто в новой версии Dialogys даже в документации нет ничего про операции по замене масла и сброса счетчика. А раньше, в более ранних версиях, было?

sba 10.08.2014 23:30

blck, я думаю раз убрали замену масла из сервисных операций, следом убрали все из клипа. Значит надо брать 133 версию и ей смотреть.

blck 11.08.2014 07:08

sba, а она - эта операция - была вообще? Ведь в сервисной книге ее нет на Renault. Вот поэтому я и спрашиваю, была ли она в более ранних версиях.

sba 11.08.2014 08:01

Цитата:

Сообщение от blck (Сообщение 477364)
sba, а она - эта операция - была вообще? Ведь в сервисной книге ее нет на Renault. Вот поэтому я и спрашиваю, была ли она в более ранних версиях.

На флю насколько мне известно - нет. Но на колеосе вроде была раньше. Надо будет уточнить.

vitna 21.08.2014 17:01

Подскажите, кто уже менял жидкость в CVT на Флю 2.0
сколько реально ушло жидкости на замену?
6л ... 7л... 8л ...
(Ну или если брали в банках NS-2 по 4л, то сколько оставалось?)

Хочу купить Elfmatic CVT, а он в банках по 1л.

vop 21.08.2014 17:59

Цитата:

Сообщение от vitna (Сообщение 478428)
Подскажите, кто уже менял жидкость в CVT на Флю 2.0
сколько реально ушло жидкости на замену?
6л ... 7л... 8л ...
(Ну или если брали в банках NS-2 по 4л, то сколько оставалось?)

Хочу купить Elfmatic CVT, а он в банках по 1л.

Ушло где-то 6,5-7 литров. Elfmatic CVT тот же NS-2, но дороже, а NS-2 есть и по 1 литру.

sba 21.08.2014 20:32

У меня тоже примерно литр осталось. Все верно, лучше брать NS-2. И дешевле и тоже самое :)

vitna 22.08.2014 01:40

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 478440)
лучше брать NS-2. И дешевле и тоже самое

Спасибо за ответы, но у нас Elf дешевле ))))

mikem65 01.09.2014 14:23

Нашел интересную статью о CVT, которая многое объясняет. Небольшая цитата
Цитата:

Поэтому первые 100 000 км владельцы никогда не сталкиваются с проблемами ресурса.
Надежность – это поломки, возникающие из-за отказа пусть даже одной из 100 деталей, датчика, например. В процессе эксплуатации в различных условиях, надежность разных деталей проявляется по разному. Нельзя требовать одинаковой надежности от железного болта и электронного датчика – этого добиться сложно. В тоже время изготовители, понимая, что машина свыше 10 лет – 200 000 км эксплуатироваться не будет – сознательно ограничивают ресурс узлов. Это экономика – нет смысла выпускать машины на 20 лет, когда каждые 3 -5 лет владелец ее хочет менять. А за такой срок он больше 200 000 не наездит. Поэтому, считая затраты на производство, изготовитель сознательно делает меньше ресурс экономя на материалах. Ему еще приходится конкурировать с другими изготовителями в ценовых сегментах. Так же на него давит правительство и экологи, заставляя выпускать более экологичные авто с меньшим выбросом CO2 в атмосферу, подлежащие полной утилизации и переработке.
Вот, руководствуясь такими условиями и была создана CVT -1 с ресурсом в 200 000 км.

Вторая часть с ссылкой на первую

Сергёга73 03.09.2014 18:55

Вот узнал что стоит у меня - Французский 4-х ступый "АВТОМАТ" - DP2 !
Японский варик на 1,6 пошёл только с 2013 года. Кто знает,рывки бывают это нормально для этой коробки???

Камчадал 03.09.2014 20:02

Сергёга73, да у этой проблемы уже борода выросла. Вам в тему "дерганья акп"

blck 08.09.2014 08:15

Немного информации по поводу счетчика и его сброса (с форумов товарисчей по счастью или несчастью - это кто как к ситуации относится - кошководов и хтрейловцев)

1. Похоже где-то с месяц как из регламента на кашкай тоже убрали замену масла на 60.000т. Непроверено. Ибо только один ОД такое сказал.
2. В регламенте по замене масла варика нет сброса счетчика старения. Сбрасывают его обычно по явной просьбе тех "кто в теме". Остальные так и катаются.
3. Эксперименты с измерением давления показали, что сброс счетчика на параметры давления не влияет.
4. В тех. документации есть таблица, как этот счетчик считается - а именно, чем больше температура масла * время - тем большее значение счетчика будет
Поэтому ответ производителя на заданный вопрос таков: данный параметр используется для определения необходимости внеочередной замены масла до достижения регламентного пробега. Ни на что другое более он влияет

Просто информация.

vitna 09.09.2014 14:13

Приветствую,

Поменял жидкость в вариаторе со съемом поддона и заменой фильтра в маслоохладителе.

Теперь по-порядку:

Пробег на момент замены ~101000 км. До этого жидкость не менял.
Расходные материалы (фильтр, прокладки) брал из этой темы (отчет sba)
2824A006 Mitsubishi Фильтр масляный маслоохладителя коробки передач
2705A015 Mitsubishi Прокладка поддона картера АКПП
2824A005 Mitsubishi Сальник
2920A096 Mitsubishi Кольцо уплотнительное фильтра акпп
11026-01M02 Nissan Прокладка сливной пробки поддона картера
На всякий случай, дополнительно приведу оригинальные номера Renault/Nissan:
317281XF02 - Стальной фильтр поддона картера
317261XF00 - Бумажный фильтр маслоохладителя

Жидкость - Elfmatic CVT. На все работы ушло 8л.

Работы проводились не у официалов, но выполнял их сотрудник одного их них.
С его слов, коробка, слитое масло и другие элементы были в неплохом состоянии (по сравнению с аналогичными коробками на других машинах с подобным пробегом). Ничего из увиденного явно не "бросалось в глаза".

Слитое масло хоть и было темным в большой банке, но струя была достаточно светлая.
Не менее 5литров слилось только из поддона. На фото видна 6 лировая банка после слива с поддона.
Потом было еще из маслоохладителя, немного из радиатора и еще по мелочи.
В целом, слилось порядка 6 - 6,5 литров жидкости.
Вообще, по документации, полный объем жидкости в CVT = 7,6 л

Стружки на магнитах было не много. То что блестит на фото - это больше не стружка а отблески масляной "слизи". Хотя стружка тоже присутсвовала в небольшом количестве на магнитал и сверху на висела на головках болтов гидроблока над магнитами.

Фильтры были также относительно чистыми.
Стальной фильтр не менялся. По факту оказался в хорошем состоянии. Был просто промыт. Возможно, и в следующий раз можно будет его оставить.
В маслоохладителе было чисто.

В процессе замены решено было немного "промыть" коробку и другие элементы. Для этого после сбора чистого поддона и вынимания старого фильтра из маслоохладителя последний собрали без фильтра (со старой прокладкой) и разомкнутым контуром (чтобы слить в бутылку) без подключения к радиатору.
Залили 5л новой жидкости, запустили на кородкое время двиг и слили ~ 1л жидкости в отдельную бутылку (была темная). Потом подключили радиатор и слили еще ~1,5л в другую бутылку (стала чуть светлей). Я даже успел "поклацать" передачами.
Кстати, рекомендую так делать (сливать по чуть-чуть в отдельные бутылки, а не в общее ведро. Если вдруг вам не хватит масла, то можно будет добавить из последней бутылки).

После этого опять разобрали маслоохладитель, поставили фильтр, новую прокладку и все собрали.

После этого долили масла "по щупу".

Единственное, что вызывало трудности - это контроль уровня жидкости с помощью штатного щупа. Невозможно по нему ничего увидеть!
Он либо весь в масле, либо стекает с шарика. Все блестит-бликует и ничено не видно.
В общем плюнули и сделали щуп из длинного пластикового хомута.
После этого стало все просто )))

Субъективно, по результатам замены, коробка стала как-бы более мягче или элластичнее (если это применимо к вариатору. Но не знаю как это еще описать)

Фото
Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст

Сливаем из поддона
http://s019.radikal.ru/i630/1409/5b/7c1ed0b7f79c.jpg
Слитое масло из пробки поддона в бутылке 6л
http://s018.radikal.ru/i502/1409/cd/78bad7c49e7c.jpg
Грязный поддон
http://s019.radikal.ru/i625/1409/a3/dc7922c3cce2.jpg
Грязный блок после слива жидкости
http://s017.radikal.ru/i423/1409/30/158fa02469c4.jpg
Видна стружка на головках болтов
http://s61.radikal.ru/i171/1409/54/ecc6bd575150.jpg
Грязный железный фильтр из поддона
http://s017.radikal.ru/i441/1409/c9/e68dcc3bb2f8.jpg
http://s51.radikal.ru/i131/1409/37/5871997aeafa.jpg
Чистые блок и поддон
http://s017.radikal.ru/i439/1409/78/1e23ef158aa9.jpg
http://s014.radikal.ru/i329/1409/2d/c479aca58f1d.jpg
Грязный бумажный фильтр
http://s020.radikal.ru/i710/1409/3c/7fa4e39c7706.jpg
Место для нового бумажного фильтра и он установлен на место
http://s014.radikal.ru/i327/1409/79/84bc2c0cbda5.jpg
http://s020.radikal.ru/i710/1409/2f/45d2aa68fe1e.jpg

sba 09.09.2014 14:32

Цитата:

Сообщение от vitna (Сообщение 480239)
С его слов, коробка, слитое масло и другие элементы были в неплохом состоянии (по сравнению с аналогичными коробками на других машинах с подобным пробегом). Ничего из увиденного явно не "бросалось в глаза".

Судя по фото, примерно тоже самое, что и у меня. И кол-во стружки на магнитах и грязь на металлическом фильтре. Да и цвет масла тоже похож. С учетом разницы в стиле вождения, можно предположить: если коробка подвергается постоянным нагрузкам (разгон "в пол", пробки и т.п.) то менять надо пораньше (60тык), а при нормальной езде без гонок и пробок можно и подольше (100-120тык).

Цитата:

Сообщение от vitna (Сообщение 480239)
Субъективно, по результатам замены, коробка стала как-бы более мягче или элластичнее (если это применимо к вариатору. Но не знаю как это еще описать)

Эффект есть, какой - не понятно толком :) Но вроде да, как-то мягче. Хотя сейчас кажется что так и было.. Привык :)

Bиктор 09.09.2014 18:14

Не суйтесь куда вам не положено до срока. Это раз. А два - сколько вам гарантии Рено обещал? Считайте и суммируйте за год а дальше идите к новой машине... Права покупателей читайте подробно.

sba 09.09.2014 19:40

Цитата:

Сообщение от Bиктор (Сообщение 480268)
Не суйтесь куда вам не положено до срока

А где срок определен? :) И где положено?

Bиктор 09.09.2014 19:42

Срок и где положено сервисменам ведомо. Сергей, это я для новичков сказал.

sba 09.09.2014 19:46

Цитата:

Сообщение от Bиктор (Сообщение 480298)
Срок и где положено сервисменам ведомо. Сергей, это я для новичков сказал.

Грусть и печаль в том, что сервисмены в принципе не знают о существовании такой операции, как замена масла в вариаторе. Обсуждали уже - еще недавно на других машинах с этим вариком были регламенты замены, сейчас убрали. А все потому, что в общей массе, вариаторы доживают до окончания гарантии. А дальше уже проблемы покупателей. Да и проблем больше от замен, т.к. в сервисе квалифицированных специалистов не найдешь. Так что не вижу ничего плохого в том, что бы поделиться опытом. А уж что делать дальше - каждый сам решает.

Bиктор 09.09.2014 19:51

В последнее время пошла фича ездить на авто до убивания оную в гарантийный срок и чтоб стояла в сервисе больше 45 суток, потом замена авто на новую и дальше..

sba 09.09.2014 20:01

Цитата:

Сообщение от Bиктор (Сообщение 480303)
В последнее время пошла фича ездить на авто до убивания оную в гарантийный срок и чтоб стояла в сервисе больше 45 суток, потом замена авто на новую и дальше..

Ну я не знаю, как так надо ездить. Разве что в такси. Хотя и там логаны без обслуживания и ремонта ходят дольше гарантийного срока. Но многие покупают себе машину не на год или два, отсюда и желание продлить безпроблемную эксплуатацию как можно дольше.

Bиктор 09.09.2014 20:04

У многих доходит до абсурда ездить на современном авто 20 лет.

svladimir 10.09.2014 10:32

1/2OFF Ну 20 не 20, а по 6-8 лет без особых проблем ездить можно, если следить за машиной. Примерно за этот срок жаба перестает душить по поводу потери стоимости и можно спокойно подбирать что-то новое :-)

ss_2003 10.09.2014 14:18

Цитата:

Сообщение от Bиктор (Сообщение 480307)
У многих доходит до абсурда ездить на современном авто 20 лет.

как будто что то плохое


Текущее время: 11:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors