На конкретном гололеде вытащишь перед, а зад уйдет (касаемо переднего привода)

---------- Сообщение добавлено в 15:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:45 ----------

В некоторых случаях ускорение при выводе из заноса не приводит к желаемому результату, а наоборот усугубляет ситуацию

Вовсе не обязательно. Все будет зависеть от того в какой момент переведешь руль в положение прямо.

Я думаю надо собраться где-нить на выходные, найти площадку со льдом и проверить как конкретно Fluence едет с ESP и без.
По моему опыту на Fluence - это нужная опция, но хотелось бы иметь возможность отключить полностью.

Отключить полностью - выдернуть предохранитель

Не очень правильный способ. Я думаю БК покажет ошибку и это все останется в логах. И кстати, там вроде и АБС на том же предохранителе?

Эт как интересно ? :)




Тоже не понятно если чесно.

---------- Сообщение добавлено в 23:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:58 ----------

Вот вот, я тож хотел отработать побольше времени с заносом. А то блин обычно тренируюсь где то на автобусных конечных, еле от автобусов уворачиваюсь.
А вообще прикольно, разгоняешься сколько успеешь (от 20 до 40 км/ч) отжимаешь ручник, и руль резко в сторону, тут такое начинается в салоне, красным загорается на дисплее, пищит, ну потом самый кайф начинается с выходом из-за заноса. Самое прикольное когда сильнее выводишь и начинает заносить в другую сторону. В общем практически дрифтинг. Предлагаю устроить встерчу где то на стоянке одного из МЕГА-МОЛОВ на МКАДе (ну кто из МОСКВЫ) и порезвиться, мож чё получится отработать до автоматизма :)

Вот тут, что б сравнить, нужно 2 машинки друг за другом поставить и синхронно покатушки устроить. Полный ли привод, передний ли - зимние условия по снежку на льду малопредсказуемы. Может и Вольво такое бы без потерь не прошла.
Вот были Субару Легаси Аутбек 2-х предпоследних поколений. Вот где был действительно правильно организованный полностью симметричный постоянный полный привод, прощающий даже не сильно большие ошибки в управлении... И где ЕСП
может и вообще был не нужен...

Полный привод на гололеде регулярно кувыркается, у него свои особенности.
Проверить легко, в конференциях типа 4х4 про это много.
Нам на переднем с шипами на самом деле не на много сложнее.

---------- Сообщение добавлено в 18:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:32 ----------

Присоединяюсь!
Кто машиной управляет на самом деле?
Водитель в конкретных условиях или теплолюбивый разработчик, который про лед под снегом понятия не имеет?
В его стране в таких условиях на машинах ездить запрещено...

Вторую зиму нас природа тренирует. Нас, а не разработчиков программы управления ЕСП.
После каждого снегопада на дороге слой каши и под ним лед.
Реже классика дня кузовщика - после оттепели морозик и снегопад...
Ощущение - управление баржой а не машиной. Инерция направления позволяет руль поворачивать миллиметрами.
Практически только подумать про поворот. Если сильнее - ведет зад. Так же аккуратно зад подправляется газом.

Я снова про чувство машины. Как то в голову не приходит разгонять. Есть понимание, на какой скорости машина еще управляема.
Этого чувства не будет у водителя со стажем 1-2 года. К слову, если пересесть на другую машину, тоже не сразу появляется.
В том числе по этой причине многие следующей выбирают привычную марку но новую версию.

Моя машина с ESP!!!
+
1) помогает в экстренных ситуациях (за редким исключением когданеобходимо куда то взобраться по льду или высокому уклону- при этом лучше ее отключить)
2) Так как буду доверять свой авто девушке, то эта функция как нельзя кстати!!!
-
Иногда излишне надоедлива, и не всегда эффективна... Имхо

ESP это беспорно благо но и законы физики ещё ни кто не отменял

Такой же тягун под Питером, в парке в Красном селе.
Та же ситуация с точностью до наоборот. Шел по навигатору, метрах в 500-х от цели влип.
В конце за поворотом не видно, дорога разбита и не проехать - ловушка.
Народ спускается и после разворота ползет вверх кто как может. Со мной еще трое попались.
Легче всех забрался ваз 2105... бойко, всю дорогу без остановок.
Фокус II 1,6 без ЕСП начинал буксовать, разгон не помогал, медленно ехать не мог, глох.
Мы его развернули и задом наверх загнали с 1-й остановкой. Задний ход рулит!!!
Пыж 308 с ЕСП на автомате глох 3 раза пока заполз. Разницу мы заметили в том, что он мог на горке передом тронуться с места, а форд только задом...
Я на мегане II 1,6 без ЕСП все это посмотрев чуть приспустил шиповку и поехал на 1-й скорости, подгазовывая чтоб двигатель не захлебывался, не больше - и выполз без остановок.
Ну и вывод - такие горки проходить медленно, чтоб колеса не проскакивали при максимальном тяговом усилии. ЕСП тут же подтормаживает , если газа слишком много дано. Автомат с ЕСП на пыже глох наверно от восторга, когда его хозяйка газ топила в пол... Технику подъема оцифровали, заложили в мозги и если не сильно машине с автоматом и ЕСП мешать - заедет. Но и водитель без всего этого заедет.

Я сомневаюсь, что именно по этой причине народ выбирает авто

---------- Сообщение добавлено в 08:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:35 ----------

Vibro, Дак ты в гору то заходил как миниум четвертым и еще, даму на пыже можно в список и не вписывать. ИМХО дама может и на вездеходе застрять на ровном месте летом:)

Не выбирает, а меняет, если предыдущим доволен.

гора была здорово накатана, я попал после обеда - скорее 20м-30-и
Так дама давила тапку, и автоматика ее везла.

Я о том, что в гору очень малым ходом залезть реально. Хватило бы тяги на низах.
Эту примудрость (и другие по духу близкие) просчитали, смоделировали, сваяли ЕСП.
Лично мне не надо.

Vibro, Ну это дело личное. Сравнивая с предыдущей машиной без ЕСП (ланцер 9) пришел к одному с ЕСП куда лучше и засесть куда сложнее

Вопрос назрел, как определить что на машине установленно есп, там может кнопочка какая полагаеться или еще что, а то сядешь навешают лапши что мол есть есп а, его там нет:) ( хотя маловероятно) но для своего успокоения хотелось бы знать.

Кнопочка полагается. Если не ошибаюсь, то на торпеде слева снизу...

этой кнопочкой я так понимаю эту самую есп можно отключить?

Именно так! Сам на днях проверил - снег выпал, а машинка новая на летней резине, сообщение трэкшн контроль постоянно высвечивалось, прикольно. В общем проверил, очень удобно и безопасно. А действие кнопки проверил, когда во дворе чуть не сел пришлось ESP отключить чтобы буксануть немного той самой кнопкой - и все ОК.

Можно, но частично, и ESP включится сама при достижении определенной скорости.

Мне понравился ролик, который доступно показывает, как работает ESP:

http://www.youtube.com/watch?v=RCu_ufHP9iw

Незнаю ребят как вы, но я взял с esp случайно, просто нужен был черный цвет машины)) но без нее уже не представляю как можно ездить, даже считаю лучше пусть будет esp, но сэкономить на задних стеклоподъемниках, датчике света, или даже можно убрать две подушки. ASR тоже полезная штука, особенно на светофорах или в гололед. Учитвая что меган доловольно высокая машина, то получается такой мини кроссовер))

Тоже, выбирал из "наличия", пришлось взять с ESP. Жаба душила... до зимы.
Теперь не жалею.

Нужна ли ЕСП?
 

Помогите пжста советом.

Возникла следующая дилема...
Хотел (и заказал в конце марта у дилера) флю в комплектации с ЕСП...
Сейчас расклад такой - по заказанной машине сроки сдвинулись не в лучшую сторону. Но предлагают вариант в наличии в той же комплектации и цвете без ЕСП.

Вот и задаюсь вопросом так ли нужен ЕСП. Машину берем с двигателем 1.6... К отжигам на дороге вроде как не особо склонны. Услышал от кого-то такое мнение про ЕСП что оно нужно для тех кто любит погонять.

Вообщем хочется понять, ЕСП нужно только для гонщиков и входов в повороты на скорости 80+ или реально добавляет безопастноти спокойным водителям :)

Я бы ни секунды не думая, взял без ЕСП. Но это мое мнение ;)

Тебе нафлудят сейчас про то что она полезна/бесполезна - решать тебе самому. ИМХО, при спокойной езде ESP необязательна.

как говориться "Лучше перебздеть чем не добздеть".

maeglin, а что тут можно сказать, она может вам пригодится один раз в пять лет, но спасет жизнь. Если есть деньги то бери. У меня не было лишних денег на ЕСП. Решать вам и только вам.

Ну вот и я о чем. Может, пригодиться, а, может, и нет. Может поможет, а, может, и нет. Вот АБС нужна всем и каждому, причем - обязательно. Особенно, ассистент торможения. Он просто идеально выжимает тормоз при экстренной ситуации, когда водитель может оплошать. Сегодня всего за 1 день я дважды тормозил именно до предела его срабатывания - тупо народ вываливает со второстепенки на главную передо мной. Спешат на работу, понимаю, но жесть.. От одного остановился в 15 см от двери передней..

Зимой, например, бывает надо выравняться в повороте газом, когда или скорость не рассчитал или покрытие резко перешло в лед. Как я понял по рассказам форумчан, ESP не даст этого сделать и будет выравнивать тормозя выборочно, что может привести к вылету в кювет.

Большой толк зимой. Оссобенно если за данной машиной бывают водители с маленьким опытом.
хотя если за рулем дурак то и есп не поможет

Вы чё, ребята? Надо - не надо. Я специально зимой в удобном месте по снегу в повороте 90 градусов пытался боком поставить, газу добавлял. Так культурно выравнивает. И включается при проезде луж больших и на большой скорости. Недавно в дождь заметил на магистрали.
Я как-то (очень давно) при обгоне (на магистрали правда) левыми колесами в мокрую снежную кашу попал. Дело по весне было. И понесло меня. А ESP, думаю, выровняло бы.

Господа, данную тему на форуме уже обсуждали в других разделах, чтобы не плодить однотипные темы пользуйтесь "Поиском". А то и так клонированных тем уже выше крыши.

Всем спасибо за советы, мнения как и предсказывали разделились! :) Будем думать ;)

Я так и сделал вообщем-то перед тем как создавать тему :dirol:

Попробуй поискать темы которых "выше крыши" по словам
ЕСП, ESP, Electronic Stability Programme и Система динамической стабилизации... Я лично нашел только одну тему "Анекдоты" :crazy:

Ездил на девятке, Хонде старой, Логане без ЕСП - проблем не было, главное мозги в голове с собой нормальные возить, а Флю теперече с ЕСП..Что могу сказать - лично мне помогает неплохо в грязи например, вообщем в офф роуд или приближенных местах - не дает зарывать машину, что в комплекте с вариаторм/автоматом неплохо. Если у Вас механика и можно будет если что авто без проблем раскачать, то ИМХО не так он и нужен. А так если что кго вырубил если подзастрял, потолкался туда сюда, опять включил...проехал сколько даст.....так много раз выезжал - на вариаторе особе не раскачаешь сцепухой!

При чем ESP и бездорожье? На бездорожье - антипробуксовка.

А ЕСП это в том числе и антипробуксовка.
Стабилизирует на скорости ну и когда разный момент на 10 км.ч например. Принцип тот же. Есть ЕСП есть антибукс, нет ЕСП - нет антибукса. По крайнер мере на Флю так.

Неважно, что и с чем. Речь идет все-таки об ESP.

Видимо действительно поиск не сработал - мне тоже не удалось поиском найти давно созданную тему о ESP, хотя еще недавно там вели обсуждение:
http://www.fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=365

Темы слил.

Отвечу коротко, это когда на льду припорошенным снегом пытаешься специально пустить авто в занос, а у тебя не получается хоть убей - вот что такое ESP.

ESP не может полностью обеспечить безопасность! Занос все равно присутствует!!! Поверьте мне, проверено!!! Только на 60% максимум работа системы, а 40 % мастерство водителя!!!:secret:

Если присутствует то крайне убогий, так как сразу стрекотать начинает то одно то другое колесо и заноса практически нет, но и обороты двигателя если надо сами снижаются...Тут хотел на даче после магазина эффектно развернутся с пробуксовочкой, заносом и всеми делами, не получилось))...Одно колесо срасу стоп, обороты падают - со стороны уныло получилось думаю))...Ну конечно на шоссе или в грязи, по серьезному или когда не до баловства ESP очень хорошо