Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Общий технический раздел (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=38)
-   -   Чип-тюнинг, Возможности улучшения. Размышления (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=2700)

gruzdev_f 07.10.2015 14:07

в миллионный раз повторюсь, разгон в норме евро нормирован в секундах, не зависит от мощности мотора.
верно и обратное, увеличив мощность мотора (переписав карту впрыска например) мы никак не изменим разгон по евро и никак не изменим выхлоп по норме.
невозможно поменять евро-4 на евро-2 изменив топливную карту в сторону увеличения мощности.

электронный дроссель это необходимость.
этап перехода от устаревшего способа управления мотором посредством контроля воздуха человеком, к более современному, полному контролю мотора компьютером.

постепенно все функции контроля переходят к компьютеру, сначала компьютер вместо иглы стал контролировать количество бензина путём моновпрыска (иглой нельзя сделать тоже самое что делается в топливных картах, тот же самый подсос который раньше приходилось тянуть теперь работает автоматически по табличке из эбу), потом компьютер стал индивидуально контролировать поступление бензина в цилиндры распределённым впрыском, теперь эбу не только контролирует бензин но и контролирует воздух.

электронная педаль необходима для полноценной работы системы антипробуксовки, чтобы ЭБУ мог снизить мощность мотора когда ты двумя колёсами на льду шлифуешь.
если авто с тросиком и педаль нажата в пол, несколько проблематично понизить обороты мотора и прекратить шлифовку ;)

современные авто имеют моментную модель управления мотором, нажимая на газ ты задаёшь желаемую динамику, а компьютер, уже регулирует параметры смеси для соответствия.
компьютер быстрее и умнее человека, он лучше знает как открывать дроссель :)

oreh 07.10.2015 14:16

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 531036)
электронный дроссель это необходимость.
этап перехода от устаревшего способа управления мотором посредством контроля воздуха человеком, к более современному, полному контролю мотора компьютером.

дальнейшее можно не читать. говоря твоими же словами "перестань переписывать агитки с сайтов автопроизводителей".

gruzdev_f 07.10.2015 14:29

нука озвучь как включить антипробуксовку с тросиковой заслонкой на механике если юзер давит педаль в пол и шлифуют оба ведущих колеса :lol:

---------- Сообщение добавлено в 14:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:26 ----------

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 531038)
дальнейшее можно не читать.

как хочешь, это тебе чисто для общего развития, чтоб понимал как оно вобще развивается.

факт я описал выше, топливные карты и нормы евро несвязанные вещи и продавцы прошивок впаривают лохам "переход с евро-4 на евро-2"

нормы евро по сути пустышка и не факт что влияют на экологию, именно по этому и возможно существование 3х литровых моторов с 300 лошадиными силами которые туда легко укладываются.
это и касается скандала с фольксвагеном, направленный пиар удар против акций компании.
сама суть претензий абсурдна, автомобиль не соответсвует нормам евро когда он работает в режиме не нормируемом нормами евро.
никто эти нормы в глаза не видел, но говна на вентилятор набросали знатно.

oreh 07.10.2015 14:30

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 531039)
нука озвучь как включить антипробуксовку с тросиковой заслонкой на механике если юзер давит педаль в пол и шлифуют оба ведущих колеса

ну ка озвучь мне, как реализовать полноценный круиз контроль на "ручке"? МКПП срочно на помойку? у меня нет никакого ESP на машине - зачем мне е-газ?

---------- Сообщение добавлено в 15:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:29 ----------

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 531039)
факт я описал выше, топливные карты и нормы евро несвязанные вещи и продавцы прошивок впаривают лохам "переход с евро-4 на евро-2"

факт тот, что ты путаешь заливку прошивки от евро-2 с заливкой прошивки с отключением второго ДК.

Митюха 07.10.2015 14:40

заливку прошивки от евро-2 с заливкой прошивки с отключением второго ДК.
Вот с этого места как то немного поподробнее...а то Вырезал КАТ поставили Механическую обманку (штуцер) на Лямбду...откатал год...ОК...а тут за один месяц Две ошибки По ЛЯМБДЕ...Значит говоришь - заливкой прошивки с отключением второго ДК.

gruzdev_f 07.10.2015 14:50

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 531041)
ну ка озвучь мне, как реализовать полноценный круиз контроль на "ручке"? МКПП срочно на помойку?

причём тут механика?

вспомни, как работал круиз раньше, на авто с тросиковым газом?
параллельно с тросиком стоял специальный механизм, который дергал тросик самостоятельно, компьютер открывал и закрывал дроссель.

https://g-a.d-cd.net/2874f28s-960.jpg

то есть одновременно было реализовано два вида управления, и электронная педаль и тросиковая педаль.
постепенно от тросиковой педали отказались, незачем дублировать механизмы.

круиз контроль невозможно сделать без электронного привода заслонки
антипробуксовку невозможно сделать без электронного привода заслонки.

неужели тебе мало причин для установки эелектронной педали газа?


Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 531041)
у меня нет никакого ESP на машине - зачем мне е-газ?

ты всерьёз считаешь что ради самых бедных комплектаций кто-то будет ставить специальный дроссель, с клапаном ХХ, с датчиком положения заслонки, ставить специальную педаль, делать дырку в моторном щите, тащить туда троссик, писать специальные программы управления для ЭБУ? просто потому что одна из комплектаций не требует электронной педали?



---------- Сообщение добавлено в 14:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:43 ----------

Митюха, да, есть прошивка в которой не возникает ошибок по второй лямбде.
некоторые неграмотные продавцы и прошивальщики гаражные (не те кто реально корректирует прошивку) её называют перепрошивкой с евро-4 на евро-2.

есть как прошивки только отключающие ошибку по второй лямбде, так и есть прошивки меняющие мощность мотора не отключая вторую лямбду, а есть прошивки которые и отключают ошибку и корректируют мощность.
плюс возможны всякие вариации если ты напрямую сконтактируешь с автором и попросишь персонально тебе сделать какие-то персональные функции.

oreh 07.10.2015 15:07

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 531044)
причём тут механика?

ровно при том же, при чем и е-газ. никто и не скрывал, что его ставят с целью уменьшения выбросов. а не с целью реализовывать ЕСП. и уж поведение авто с тросиком и е-газом спутать невозможно. особенно Евро-4 и выше. никакой оптимизацией разгона там и не пахнет.

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 531044)
круиз контроль невозможно сделать без электронного привода заслонки
антипробуксовку невозможно сделать без электронного привода заслонки.

а типа с механикой круиз контроль реально сделать? :)))

Андрей69 07.10.2015 15:11

oreh, ты меня расстраиваешь. Ну есть же в клубе машины с круизом и механикой.

oreh 07.10.2015 15:13

Цитата:

Сообщение от Митюха (Сообщение 531043)
Вот с этого места как то немного поподробнее...а то Вырезал КАТ поставили Механическую обманку (штуцер) на Лямбду...откатал год...ОК...а тут за один месяц Две ошибки По ЛЯМБДЕ...Значит говоришь - заливкой прошивки с отключением второго ДК.

Металлическая обманка имитирует работу нейтрализатора, датчик честно работает, при этом ЭБУ получает и учитывает показания 2 ДК. Соответственно, при засорении отверстий в обманке или обрыве провода или выходе из строя датчика - будут вылезать ошибки. Вообще нормальные "выбивальщики" ставят вместо 2 ДК эмулятор, типа вот такого http://fordmax.in.ua/shop/car-servic...spider-ce2-v3/
собственно схем в интернете хватает. И тогда можно не лезть в ЭБУ.

ЗЫ Я не понимаю зачем на трехлетке выбивать нейтрализатор.

gruzdev_f 07.10.2015 15:14

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 531048)
а типа с механикой круиз контроль реально сделать? :)))

не понимаю вопроса, ты про круиз контроль и механическую коробку передач?
в этом смысле она ничем не отличается от автомата, и круиз контроль на механике обычное дело.
круизконтролю передачи переключать не нужно. едешь на одной передаче 90 км/ч, а электронный дроссель прибавляет/убавляет мощность на горках.
раньше вместо электронного дросселя стояла фигня с фотки выше, электронника вместо человека дёргала троссик.


Текущее время: 00:59. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors