3тык по трассе м10. деревушки 60-90, города 60-70, трасса в среднем 100 гдето (обгонов очень много, движок "ревел" часто. 6тыс оборотов частый гость на спидометре ) стрелку догонял до 160 не раз. "итого" по приезду домой 77,7км/ч расход 6,6 (кондей работал).


Так что уж чего чего, а трасса на флюхе по расходу зашибись.

Denverus, Что-то мне подсказывает о разных типах КПП на Наших АВТО? Может тут ответ?

Да легко. Набираете нужную скорость как можно быстрее, тем кто тошнит могу сказать, здесь вы только проигрываете в расходе топлива, и удерживаете её по принципу "отпустил слегка поджал" использовать надо набранную энергию, забыть про педаль тормоза, в данном случае она "враг" в расходе топлива №1, ну и естественно нужно что бы ДВС с радостью отликался даже на "поглаживание" педали газа, а для этого нужно хорошее топливо и хорошие свечи. То что стоит и что советуют у ОД приведут вас к провалу при лёгком нажатии газа и заставят придавить поглубже - ДЗ даст воздух- ДАД пошлёт увеличенный сигнал - форсунки откроются на более длительное время.
Вот вам и расход к 10литрам.


А вот даже не посмотрел:

Авто: Fluence 1.6 Expression АКПП + С.Р.+ЧИПТЮНИНГ


АКПП- за удовольствие надо платить.
Чип - тут без комент., что там сделали я не знаю и судить не берусь.

---------- Сообщение добавлено в 05:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:19 ----------

А вот это вряд ли, скорее всего вам сдинули ОУЗ в более раннее положение (подхват с низов должен был улучшится) а вот дальше, почитай http://hondavod.ru/articles/engine_etu?article=295


Вот и получается, что на низких и ближе к ср. оборотам всё хорошо, а высоких пошёл "косяк", топливо горит, а КПД его падает.
И тем кто говорит, что машина с низов прёт, надо ещё и подумать, а что с ней будет при 4000об. и выше.
И я уже не раз писал, что наши машины заточены под высокие обороты и после 120км. в час подхват идёт хороший т.к. именно в этом диапазоне оптимально отрегулирован угол опережения зажигания и фазорегулятор полностью перекрывает впускные клапана, что ведёт к обогащёнию топливо - воздушной смеси и миминизирует её потери в камере сгорания.

В городе вполне может быть, хотя опять же с учетом того что АКПП старается не "крутить" движок я может еще и проиграю по расходу, а на трассе то точно АКПП не должен сильно влиять

Согласен. АКПП на последней передаче обычно отключает гидротрансформатор. При этом крутящий момент передаётся просто через шестерни и потери сводятся к минимуму.

Это как?

Отсюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/Гидротрансформатор

sba, Сереж, я это знаю, но написано-то было:

Лучше подробнее почитать в статьях по устройству АКПП.
Суть в том, что в коробке предусмотрена специальная "прямая" передача, когда входной и выходной валы соединяются полностью механическим способом в обход гидротрансформатора. Включается такая передача при спокойном движении на достаточной скорости (~70 км/ч и выше), т.е. на трассе почти всегда. Не путать с режимом блокировки транфторматора, который применяется, например, при кик-дауне.
Передаточное число на "прямой" передаче обычно равно передаточному числу на обычной последней передаче или чуть меньше него. На наших АКПП, например, на "прямой" передаче 110 км/ч по спидометру соответствует ровно 3000 об/мин на тахометре, а на обычной 4 передаче 110 км/ч это 3500об/мин.

---------- Сообщение добавлено в 13:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:20 ----------

Я имел ввиду тягу передаёт не через гидротрансформатор. Сам гидротрансформатор, конечно, работает. Его надо, как минимум, смазывать.

Обходных путей в АКПП нет. Именно ЧЕРЕЗ. Но блокированный.
Ладно, проехали...

Я подумал обчепятался.. Оказалось нет :)

Думаю, что это просто различия в терминологии. Но блокировка гидротрансформатора не даёт никакой экономии в расходе топлива.
При кик-дауне обороты растут точно пропорционально скорости, как на МКПП - вот это и есть блокировка трансформатора в общепринятом понимании.
Есть специальный режим, доступный только на последней передаче. Или Вы хотите сказать, что у нас 5-ступеньчатая АКПП (передаточные числа: 2,9; 1,45, 1; 0,8; 0,71)??

Завидую первой цифре, что на МКПП такую не поставили.

Не понимаю, в чём зависть. На МКПП по данным авторевью 3,73 (http://fluence-club.ru/forum/showpos...3&postcount=44 )
Т.е. на МКПП трогание должно быть лучше. Но это ни о чём не говорит, т.к. есть ещё число главной передачи.

Нарезка для 1,6 на ручке:
ГП = 4.214
1-ая = 3.363
2-ая = 1.863
3-ая = 1.321
4-ая = 1.029
5-ая = 0.82

olegus74, похоже на правду. С учётом того, что на АКПП ГП=4,8, итоговые передаточные числа на первых и последних передачах разных коробок очень близки. neo349 завидовать нечему.

А не пробовали посчитать:
АКПП ГП = 4.8
МКПП ГП = 4.2
Разница = 0.6


1пер. АКПП = 2.9
1пер. МКПП = 3,73
Разница = 0.83


В итоге по передаточным числам на 1 передаче МКПП проигрывает АКПП 0.23.
При равных условиях трогания с места, акпп всё равно уйдёт вперёд на 1 передаче, другое дело, что потом мкпп может вкл сразу 3 передачу, а вот акпп только 2 передачу и будет в проигрыше.

---------- Сообщение добавлено в 09:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:59 ----------

А это от куда такая инфа.

neo349, Как вы считаете? Эти числа надо же перемножать. Авторевью нельзя доверять. Они тупо скопировали параметры мегана 2. Для флю/м3 по данным olegus74:
АКПП ГП*1пер:4,8*2,9=13,92.
МКПП ГП*1пер:4,2*3,36=14,11
Числа отличаюся менее, чем на 2%. Погрешность измерений!
Чем больше число, тем лучше тяга на колёсах. Поэтому даже если не учитывать потери на в коробке, МКПП уйдёт вперёд. Только переключаться придётся раньше.

В с этого момента поподробнее
Без учёта погрешностей АКПП = 13
Мкпп = 14



Какая машина будет уходить с старта быстрее?
А какая на этой же передаче приедет первая к следующему светофору?



Возьмите тех. описание рено флюинс, на форуме оно есть, и посмотрите там, а разделе трансмисия, передаточные числа нашей коробки.

Это вы так округлили 13,92 до 13.
Полученное число ~14 означает, что одному обороту колеса соответствует примерно 14 оборотам коленвала движка. Поэтому, чем это число больше, тем больше крутящий момент на колёсах и лучше разгон.
я там находил только значения скорости при 1000 оборотах движка. Не понятно, какую скорость они имеют ввиду: по спидометру, по БК или реальную. И не ясно, какие используются шины. У разных колёс диаметр немного отличается.

Всё правильно, кто бы спорил, но до определённой скорости, а дальше рев движка и всё, если не переключать передач.
А на АКПП она более растянута, вот и получится от светофора до светофора АКПП проедет быстрее, нет?

neo349, никто не запрещает переключать передачи. Коробка с меньшем передаточными числом проиграет при трогании, а на скорости будет примерно одинаково, растянутые передачи компенсируются более поздними переключениями, но будет уже поздно, МКПП к тому времени уже уйдёт вперёд.

Вот у меня тойота старенькая с АКПП 4хст. ДВС 1.6, так я со старта мерину 2.5л не уступаю, а вот метров через 200-300 он уходит от меня в точку.
Тех. описание стр.151, раздел 3 трансмиссия.
На форуме, в тех. докум. в шапке есть.

Либо движок мерина придушен в момент трогания, чтобы не буксовало, либо, действительно, так подобраны передаточные числа.
нашёл. там указано, что на 1пер. число 41/11=3,73.
Можно проверить. Разогнаться на 1 скорости до 6000 об/мин. Если скорость по спидометру будет ~45км/ч, то 1пер.=3,73. Если ~50км/ч, то 1пер.=3,36.

Да легко, 16 секунда, какая ско
рость?

http://www.youtube.com/watch?v=uQOCjJSv138&feature=plcp

На видео почти 50км/ч. Но камера низковато стоит. Может под другим углом было бы меньше.

---------- Сообщение добавлено в 17:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:41 ----------

Хотя нет. я те 45 и 50 км/ч посчитал реальные скорости. По спидометру должно быть 48 и 53 соответственно. На видео и есть где-то 48 км/ч при 6000. Значит на МКПП 1пер.=3,73, как и указано в тех. документации.
У меня на АКПП почти 55 км/ч при 6000 об/мин.

От светофора до светофора теоретически, на 1 пер. ты меня обгонишь............

Может быть и так, если ограничиться только 1 пер.

Подскажите пожалуйста каков у меня расход будет на максималке, скажем 180 км.ч и сколько оборотов? Кто катался на автобане или безпределил?) И как вообще долго можно ехать на максималке, двигателю норм будет или нежелательно.?

clowndrumms,Могу сказать одно если ездить 140 то двигатель можно не капиталить до 300 тыс можно и больше, а такие кто больше 160 то капиталки не избежать уже будет после 150 тыс а может и раньше......2,0 где то около 5 тыс будет на 180

ок, спасибо, но у меня машина больше 50 000 пока не ездит, я уже на другой, так что это меня не беспокоит, я просто в плане перегрева и прочего. У меня к сожалению 1.6, так что полагаю при 180 будет в красной зоне)):sarcastic:

clowndrumms, на высокой скорости хорошее охлаждение потоком воздуха. Движок в пробках сильнее нагревается. 180 по спидометру это всего лишь 5000 об. Совсем не много. реальная скорость, конечно, при этом поменьше.

ZagSer168, 205/65 r16 отличие по спидометру будут максимум 3 км....износ деталей никак не охлодить.)

Нестандартные размеры. На них, действительно, отличие совсем не большое. Но один фиг 5000 при 180 по спидометру.
А износ... Мотористы пишут, что надо миллионы километров отъездить, чтобы этот износ привёл к кап ремонту. Обычно чинить приходится по другим причинам.

ZagSer168, у меня с салона стояли такие .

если летать на высоких оборотах.....часто проседаютстаканы клапанов и с гидрокомпенсаторами проблема будет еще.......много чего вылезть боком может.

Str@sh, Не хочу спорить, но, например, вот статья: http://www.autoreview.ru/_archive/se...ECTION_ID=4970
Многочасовой тест при 6000об/мин. Износ минимальный. Никаких намёков на проседания и т.п. нет.

ZagSer168, сойдемся на удачных двигателях и не удачных)

Уже 2й раз заправил Лукойл 95 пауэр плюс и опять расстроился. :sad::sad: Он опять кончился раньше на 30-40 км. Но работает на холостых стабильнее,чем на 92м экто. И никакого улучшения динамики,я вам скажу. Возможно после обычного 92го при переходе на 95й Пауэр плюс,будет заметна разница,а с 92 экто разницы нет.

И где же вы такой бензин у Лукойла нашли (пауэр)? Экто, экто+ ---> бензины с моющими и противоизносными присадками. Они полезны для двигателя, но добавить динамики по сравнению со своими собратьями без оных присадок не могут...

машину приобрёл не давно с пробегом 4500 км 1.6 л. акпп ,расход 10 л. по городу.
Это нормально?