Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Общий технический раздел (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=38)
-   -   Не знаю где спросить - 2 (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=1873)

oreh 28.03.2016 12:27

Думаю человек, спрашивавший про коробки, сделал соответствующие выводы уже :)

ЗЫ Кстати, о птичках, у рестайлинговых Флю/Меганов никаких DP2 не наблюдается. Как говорится - комментарии излишни.

Митюха 28.03.2016 12:37

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 554777)
Думаю человек, спрашивавший про коробки, сделал соответствующие выводы уже

Если Бы не Мы С тобой- Хрена Он бы Его Этот Выбор Сделал Бы!!!

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 554777)
ЗЫ Кстати, о птичках, у рестайлинговых Флю/Меганов никаких DP2 не наблюдается. Как говорится - комментарии излишни.

Время покажет...У CVT Свои Косяки тоже есть...А потом Ты Думаешь автопроизводители *Прогнулись* Что Очень Много Нареканий Идёт от Эксплуатации АКПП из России...и Было принято Решение Ставить -(По просьбам трудяЩЩихся) CVT...заодно и Двигун-Новый -МасложОрный... это Врят ли - Что Дешевле то и Ставят...Это Капитализм и Экономия...

leopard57rus 28.03.2016 12:44

Добрый день.
Такой вопрос, по поиску искал ничего не нашел.
Вопрос про панель приборов. Когда сажусь нажимаю кнопку "Старт", панель приборов загорается, ожидаем когда потухнут все лампочки проверки и начинаем заводить авто, в этот момент вся панель тухнет, стрелка тахомертра лежит на нуле, авто завелось и только через 2-3 секунды она оживает и все ок!

В чем может быть проблема??? Видео приклдадываю если что с яндекс диска https://yadi.sk/i/flOK6uZRqXhFR.

PS Раньше такая проблема была только в сильные морозы на непрогретой машине, сейчас и при плюсовой температуре она есть и на постоянной основе!

oreh 28.03.2016 12:50

Цитата:

Сообщение от leopard57rus (Сообщение 554782)
Видео приклдадываю если что с яндекс диска https://yadi.sk/i/flOK6uZRqXhFR.

а что за лампа загорается в момент "потухания" всей панели? на 11й секунде

leopard57rus 28.03.2016 12:52

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 554784)
а что за лампа загорается в момент "потухания" всей панели? на 11й секунде

АБС она потом сразу тухнет!

Забыл уточнить машина со СР и ЕСП!

oreh 28.03.2016 13:13

Цитата:

Сообщение от Митюха (Сообщение 554779)
Время покажет...У CVT Свои Косяки тоже есть...

конечно есть - ременной вариатор требует определенного стиля вождения.

Цитата:

Сообщение от Митюха (Сообщение 554779)
А потом Ты Думаешь автопроизводители *Прогнулись* Что Очень Много Нареканий Идёт от Эксплуатации АКПП из России...и Было принято Решение Ставить -(По просьбам трудяЩЩихся) CVT

Нарекания не только из России шли. VAG тоже снял аналогичную коробку с производства примерно в то же время.

Цитата:

Сообщение от Митюха (Сообщение 554779)
заодно и Двигун-Новый -МасложОрный... это Врят ли - Что Дешевле то и Ставят...Это Капитализм и Экономия...

Это Ниссан. Если ты обратил внимание - в Европе дизеля в почете и теперь новая мода на турбированные даунсайз движки. Европейские методики замера выхлопа диктуют такие типы. Рено просто не разрабатывало со времен К4 и К7 новых атмосферных движков, они на Европу в первую очередь ориентируются. А вот у япов их сколько угодно - потому рынки стран третьего мира сейчас будут без вариантов ниссановскими движками-коробками заполняться.

---------- Сообщение добавлено в 14:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:07 ----------

Цитата:

Сообщение от leopard57rus (Сообщение 554786)
АБС она потом сразу тухнет!

так странно то, что она гаснет сначала, а при пуске двигателя опять загорается.

Митюха 28.03.2016 13:23

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 554791)
конечно есть - ременной вариатор требует определенного стиля вождения.

А у АКПП Никакого Стиля Вождения -НЕТ...И в Хвост и в Гриву...(давай не начинать по кругу... У меня Время есть ...)


Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 554791)
Нарекания не только из России шли. VAG тоже снял аналогичную коробку с производства примерно в то же время.

Вот по Этому Вопросу не Знаю...Может быть ...Хотя предположительнее так - Схавают...а нет ...Кокаиновым Мартышкам Отправим....В прогаре не будем..




Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 554791)
Это Ниссан.

И для Конвеера Был Выбран Бюджетный вариант ( ибо даже при переходе на новые рельсы Капиталисты Деньгу считать умеют...)Т.е. Двигатели РЕНО не отвечающщие Нормам Токсичности _-Уходят с Конвейера??? и Меня Ну я Молчу про АКПП а с К4М в Африку не пустят???

Bombila 28.03.2016 13:35

Вопрос следующий. Разбирал дверь водительскую (для обезшумки), снимал только карту, замки не трогал. После проделанной работы при сборке заметил, что дверь не открывается снаружи, замки все работают, изнутри открывается, "свободные руки" работают в обычном режиме. Может есть какой то тросик секретный, который я случайно задел? Излазил вокруг всё!!! отклонений не могу найти. Что это может быть? кто сталкивался?

П.С. подобные признаки бывают в мороз после мойки, но я работал в гараже при +температуре

oreh 28.03.2016 13:36

Цитата:

Сообщение от Митюха (Сообщение 554795)
А у АКПП Никакого Стиля Вождения -НЕТ...И в Хвост и в Гриву...(давай не начинать по кругу... У меня Время есть ...)

Классическому автомату, например, наплевать на ударные нагрузки (ямы, бордюр) в отличие от ременного вариатора. И нормально спроектированный автомат не боится ни букса, ни резкого старта. Для того в нем гидротранс и стоит и радиатор отдельный.

Цитата:

Сообщение от Митюха (Сообщение 554795)
Хотя предположительнее так - Схавают...а нет ...Кокаиновым Мартышкам Отправим....

Эк ты нас припечатал :)

Цитата:

Сообщение от Митюха (Сообщение 554795)
Т.е. Двигатели РЕНО не отвечающщие Нормам Токсичности _-Уходят с Конвейера???

Да в Европе они давно уже ушли с него :) Дело даже не в токсичности - там же ограничения по СО2 есть еще.

Цитата:

Сообщение от Митюха (Сообщение 554795)
и Меня Ну я Молчу про АКПП а с К4М в Африку не пустят???

не путай эксплуатацию авто и производство.

---------- Сообщение добавлено в 14:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:35 ----------

Цитата:

Сообщение от Bombila (Сообщение 554797)
После проделанной работы при сборке заметил, что дверь не открывается снаружи, замки все работают, изнутри открывается, "свободные руки" работают в обычном режиме. Может есть какой то тросик секретный, который я случайно задел? Излазил вокруг всё!!! отклонений не могу найти. Что это может быть? кто сталкивался?

на торце двери рычажок/крутилку не трогал?

Митюха 28.03.2016 13:40

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 554798)
Для того в нем гидротранс и стоит и радиатор отдельный.

Про то Известно... и Про Вынос Нормального Радиатора Охлаждения для АКПП -Кулибины уже я думаю Озаботились...


Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 554798)
Эк ты нас припечатал

Ни Грамма нихотел НАС припечатывать...Про Колумбию Мысль Была..про Бразилию....итд)))

leopard57rus 28.03.2016 13:42

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 554791)

так странно то, что она гаснет сначала, а при пуске двигателя опять загорается.

Ну на ошибки клип подключали проверяли все чисто! В целом эксплуатация не изменилась ничем!

Митюха 28.03.2016 13:42

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 554798)
на торце двери рычажок/крутилку не трогал?

На Водительской Двери??? Они Вроде как На Задней Рычажек и крутилка отвечаюЩЩие за блокировку...

Bombila 28.03.2016 13:43

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 554798)
на торце двери рычажок/крутилку не трогал?

сознательно не трогал. может случайно задел, что это за рычажок и как к нему добраться? он спадает?

oreh 28.03.2016 13:45

Цитата:

Сообщение от Митюха (Сообщение 554800)
Про то Известно... и Про Вынос Нормального Радиатора Охлаждения для АКПП -Кулибины уже я думаю Озаботились...

Осталось гидроблок поменять на нормальный :dash1:

Цитата:

Сообщение от Митюха (Сообщение 554800)
Ни Грамма нихотел НАС припечатывать...Про Колумбию Мысль Была..про Бразилию....итд)))

в общем страны БРИКС в коих мы на букву Р :))))

---------- Сообщение добавлено в 14:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:43 ----------

Цитата:

Сообщение от leopard57rus (Сообщение 554801)
Ну на ошибки клип подключали проверяли все чисто! В целом эксплуатация не изменилась ничем!

А фирменный Clip? Согласись - странное поведение приборки. Если ошибок нет - по хорошему снимать приборку, смотреть на предмет замыканий, прозванивать проводку до нее. Сигналка нештатную ставилась на авто?

Митюха 28.03.2016 13:47

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 554804)
Осталось гидроблок поменять на нормальный

Хорошо...раз ты такой Образованный в этом вопросе Поведай Тайну НОРМАЛЬНОЙ АКПП ...Назови пример...

leopard57rus 28.03.2016 14:07

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 554804)
А фирменный Clip? Согласись - странное поведение приборки. Если ошибок нет - по хорошему снимать приборку, смотреть на предмет замыканий, прозванивать проводку до нее. Сигналка нештатную ставилась на авто?

Клип дилера, надо бы узнать у товарищей у которых такая же приборка как происходит заводка авто. сигналка стоит с момента покупки авто, раньше такого не было же! Только в морозы от -20 где то! Вот я поэтому и спрашиваю что может быть такое! Особо не напрягает, но все равно ж надо разобраться!

oreh 28.03.2016 14:11

Да хотя бы Mazda/Ford: FN4A-EL / 4F27E

---------- Сообщение добавлено в 15:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:09 ----------

Цитата:

Сообщение от leopard57rus (Сообщение 554808)
раньше такого не было же! Только в морозы от -20 где то! Вот я поэтому и спрашиваю что может быть такое!

Такое ощущение, что обесточивается приборка. Вообще при запуске стартера почти все потребители авто обесточиваются. Но приборка должна оставаться включенной. А напряжение бортсети не меряли во время запуска? Может просадка сильная идет?

oreh 28.03.2016 14:17

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Bombila (Сообщение 554803)
сознательно не трогал. может случайно задел, что это за рычажок и как к нему добраться? он спадает?

вот

mikem65 28.03.2016 14:23

oreh,К сожалению или к счастью, такой рычажок есть на всех замках, кроме водительского (поскольку дверь открывается и закрывается замком снаружи) ;)

leopard57rus 28.03.2016 14:23

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 554809)
Да хотя бы Mazda/Ford: FN4A-EL / 4F27E

---------- Сообщение добавлено в 15:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:09 ----------



Такое ощущение, что обесточивается приборка. Вообще при запуске стартера почти все потребители авто обесточиваются. Но приборка должна оставаться включенной. А напряжение бортсети не меряли во время запуска? Может просадка сильная идет?

Не меряли! значит надо разбираться! Аккум зимой проверял) да и заводиться она без проблем! Чистил дросель, это единсвтенное что делалось из нештатного с машиной, но мне кажется это вообще никак не связано!

Nemo 28.03.2016 14:25

leopard57rus, батарейка в норме? Емкость не потеряна?

leopard57rus 28.03.2016 14:28

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 554814)
leopard57rus, батарейка в норме? Емкость не потеряна?

Прибор показал средний уровень!Точно не помню, но процесс естественный потеря емкости при сроке акума 5 лет) Было правда это 1,5 месяца назад!

oreh 28.03.2016 14:29

Цитата:

Сообщение от leopard57rus (Сообщение 554813)
Не меряли! значит надо разбираться!

Снимать приборку и смотреть на предмет состояния - может влага попала? Прозвонить проводку. Хотя такой вот дефект ловить труднее всего - скорее всего какой-то контакт окислился и падение напряжения при запуске приводит к чрезмерному падению на нем и приборка вырубается. Посмотреть состояние разъемов идущих на приборку разве что визуально.

mikem65 28.03.2016 14:30

oreh,А не проще сначала поставить другой аккумулятор и уже потом делать выводы ?

oreh 28.03.2016 14:33

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 554812)
oreh,К сожалению или к счастью, такой рычажок есть на всех замках, кроме водительского (поскольку дверь открывается и закрывается замком снаружи)

тогда у чему фраза "открыть дверь можно будет только изнутри или при помощи ключа для передней левой двери"?

ЗЫ У меня была такая фигня с водительской дверью одно время - если резко тянуть за наружную ручку, то дверь не открывалась, внутри легкий щелчок раздавался, если плавно - все ок. То ли прошло само, то ли машинально плавно стал всегда тянуть. Сегодня попробую.

Nemo 28.03.2016 14:33

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 554798)
И нормально спроектированный автомат не боится ни букса, ни резкого старта. Для того в нем гидротранс и стоит и радиатор отдельный.

Интересно, а как у вариков от Jatco движок и коробка связаны?

И у JF011E есть отдельный радиатор (за отдельными исключениями, которые признаны ошибкой).

leopard57rus 28.03.2016 14:34

Ну я вот логически пытаюсь рассуждать, если бы аккумулятор был совсем осыпан машина в морозы вообще бы не завелась все таки! однако таких проблем совсем не было при морозе и -30! Как думаете в итоге с приборкой может случиться что то? аля сгорит или прочее???

oreh 28.03.2016 14:34

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 554818)
oreh,А не проще сначала поставить другой аккумулятор и уже потом делать выводы ?

"Сталину демонстрируют новый художественный фильм. Сталин после
просмотра спрашивает:
- А пачему усы главного негативного героя так пахожи на усы товарища
Сталина?! Расстрелять главного героя, режиссера, всю съемочную
группу, родственников главного героя, наркома культуры...
- Товарищ Сталин, - спрашивает нарком культуры, - а, может, главному
герою усы сбрить?
- Хм...тоже вариант.."

Nemo 28.03.2016 14:36

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 554818)
oreh,А не проще сначала поставить другой аккумулятор и уже потом делать выводы ?

Поддерживаю!

mikem65 28.03.2016 14:38

Цитата:

Сообщение от leopard57rus (Сообщение 554821)
Ну я вот логически пытаюсь рассуждать, если бы аккумулятор был совсем осыпан машина в морозы вообще бы не завелась все таки! однако таких проблем совсем не было при морозе и -30! Как думаете в итоге с приборкой может случиться что то? аля сгорит или прочее???

Померить насколько просаживается напряжение на АКБ во время заводки, взять у знакомого АКБ и перекинуть к себе, если ничего не изменится, то только потом делать выводы ;)

Nemo 28.03.2016 14:41

Цитата:

Сообщение от leopard57rus (Сообщение 554821)
Ну я вот логически пытаюсь рассуждать, если бы аккумулятор был совсем осыпан машина в морозы вообще бы не завелась все таки! однако таких проблем совсем не было при морозе и -30!

Полтора месяца прошло. Для батареи срок немалый. За это время может разрядилась, а может банка коротнула...
Неужто тяжело открыть капот, взять тестер и хотя бы померить напряжение при неработающем двигателе?

leopard57rus 28.03.2016 14:45

Спасибо за советы, попробую начать с аккума и замеров! А то что то в ступоре нахожусь от этой ситуации, дилер с таким мой не сталкивался, да я и сам там работал и такое не видел! когда аккум садился обычно приборка моргала! а тут совсем не так!

---------- Сообщение добавлено в 14:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:44 ----------

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 554827)
Полтора месяца прошло. Для батареи срок немалый. За это время может разрядилась, а может банка коротнула...
Неужто тяжело открыть капот, взять тестер и хотя бы померить напряжение при неработающем двигателе?

Все померием) Завтра с утра этим и займусь)

oreh 28.03.2016 14:51

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 554820)
Интересно, а как у вариков от Jatco движок и коробка связаны?

Через гидротрансформатор. Или что имеется ввиду?

Митюха 28.03.2016 14:58

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 554809)
Да хотя бы Mazda/Ford: FN4A-EL / 4F27E

да Тоже не без Греха...и Передачи Пинаются...и не втыкаются...Идеала нет...и не будет Пока Силу Трения непобедим

Nemo 28.03.2016 15:01

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 554833)
Или что имеется ввиду?

Это самое.
И в чем преимущество варика перед традиционной АКПП (или наоборот)?

А так-то - DP0 вполне надежная коробка, со слабым гидроблоком. Ну, переключается, как правило с рывками. Но для "пенсионеров" - почему бы и нет? Как, собственно, и CVT-7.

oreh 28.03.2016 15:13

Цитата:

Сообщение от Митюха (Сообщение 554837)
а Тоже не без Греха...и Передачи Пинаются...и не втыкаются...

вопрос в каком возрасте и при каком пробеге. вечных агрегатов не существует :)

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 554838)
И в чем преимущество варика перед традиционной АКПП (или наоборот)?

преимущество в дешевизне для производителя. больше плюсов нет. просто JF011E один из самых удачных вариаторов, а DP/AL один из самых неудачных классических автоматов. Ну и надо понимать, что вариатор, это вариатор: "Вообще сам вариатор выпуска после 2007 года при правильной эксплуатации отличается редкой надежностью (для вариаторов) и легко ходит 150-200 ткм" ;) Это вам не 300-400 тык до капиталки.

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 554838)
А так-то - DP0 вполне надежная коробка, со слабым гидроблоком. Ну, переключается, как правило с рывками.

Гидроблок убивает фрикционы, которые гадят в масло и добивают клапана гидроблока. Плюс перегрев без радиатора в "легковом" варианте. Ну и главная засада - изнашивающаяся в результате всего блокировка гидротранса, которую так легко не заменишь. Они эти клапана гидроблока доводят сколько у меня Рено - еще на Символ-клубе развлекались активно с DP0 коробками, потом приятель на Мегане 2 менял клапана по отзывной - а воз и ныне там.

Митюха 28.03.2016 15:41

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 554840)
просто JF011E один из самых удачных вариаторов

https://youtu.be/6i36T4rObLE
Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 554840)
просто JF011E один из самых удачных вариаторов

И на Кашкае Вариатор РЕДКО Выживает до 150тысяч км...(смотреть со 2 минуты)
https://youtu.be/lXksHkBXVHk
И если я На своём Допотопном Автомате Проеду Те же 150 тыс км...то в ЧЕМ же надёжность CVT ???

oreh 28.03.2016 15:58

ОМГ, ты НТВ смотришь? Это же днище, там ни слова правды не скажут

ЗЫ Легковой ременной вариатор на внедорожнике это пипец. Вне зависимости от модели.

---------- Сообщение добавлено в 16:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:56 ----------

Если интересно - вот неплохой ресурс на тему этого вариатора.
http://www.transakpp.ru/232/main/nissan/cvt-jf011e.html

YRA62 28.03.2016 16:26

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 554846)

[/COLOR]Если интересно - вот неплохой ресурс на тему этого вариатора.
http://www.transakpp.ru/232/main/nissan/cvt-jf011e.html

На Флю рестайле 1,6 СВТ установлен вариатор JF015. Он вроде доработанней чем 11.

oreh 28.03.2016 16:33

Да в общем-то и исходный неплохой вариант. Для вариатора, разумеется ;)


Текущее время: 22:01. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors