Друзья,

правильно ли понимаю, что из всех возможных сочетаний двигатель+коропка автомат из пежо 408 и из флюенса самым оптимальным в итоге по надежности и удовольствию от езды будет 2.0 +новый вариатор CVT-trinic (который только начнут ставить), или 1.6 115лс + новый вариатор....у пежо хороший дизель но нет акпп к нему, а по надежности лучше взять атмосферник 2-х литровый чем турбо 1.6?

Pol, дизель или бензин это как религия, всегда есть еретик. они мне нравятся (хотя дизель не любит низкие обороты, так и высокие без нагрузки) , но мы живем в РФ и качество топлива оставляет желать лучшего, темболее я арктический дизель видел только в армии, а зимний приходит поздно, если вообще приходит.

Приезжай к нам и увидишь арктическое Д/Т на любой заправке. В -35 хреновенько простое заливать.

andre41, спорить не буду, суть религии не изменит.

Да я и сам дизель не люблю)) Я только про д/т.

andre41, а я про качество его

Может, и религия, но я теперь только на дизелях, т.к.:

1. Уверенный завод двигателя в мороз (схватывает быстрее, чем флюшка 1.6) и выдача тяги сразу, холодны дизель не тупит так, как холодная флюшка.
2. Расход меньше, примерно, на 30%
3. Бешеная тяга уже с 2000, что очень удобно в городе - в любой момент можно пульнуть, не надо крутить двигатель, переключать скорость.. Ну и дизельный 408 гораздо быстрее флюшки.
4. Такой же интервал ТО, как и на бензине, а стоимость ТО - НИЖЕ (замена ремня - 180 тыщ).
5. Салон прогревается быстрее

---------- Сообщение добавлено в 09:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:35 ----------

А что касается качества дизеля - с этим нет проблем в Питере.

Дай бог, но уверенно об этом скажете хотя бы тысяч через 60 км

Люди наматывают сотни тысяч на дизелях и говорят уверенно - у меня нет поводов им не доверять.

---------- Сообщение добавлено в 10:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:57 ----------

Ну и тестирование топлива, тем же АР, где почти все пробы дизеля, кроме то, что была куплена в цистерне у дороги, уверенно прошли все испытания ;)

К слову. Несте не заправляет зимой своим дизелем собственные бензовозы. но АР конечно виднее ))))

Дизель бодяжат куда чаще чем бензины

Несте вообще гумно, это во первых, а во вторых - какая мне разница, кто, что и чем заправляет?! Есть огромное количество водителей, которые намотали сотни тысяч км на аналогичном моему дизеле, есть результаты исследования топлива в лаборатории - мне больше ничего не надо.

Использовать как ориентир то, что водители перекупщика заправляют себе в баки не свое топливо - это очень хитрый метод, я такие не использую ;) Более того, у 408 есть подогрев топливного фильтра ;)

нет если есть проверенные места, то чего бы и нет. Просто по трассе на дизельном ИМХО совсем страшно. одно дело низкооктан с присадками, а другое вместо дизельного что то слитое с тепловоза слегка почищенное.

А у вас был вообще опыт с дизелями, а то вы меня пугаете... В тепловозах, как раз, отменная горючка и все машинисты ездят строго на дизелях.

Pol, Вы на сколько лет взяли примерно машину?

Я не Ванга, я не знаю.... Я не загадывал - пока не потребует замены.

Pol, Просто если больше 5 лет так не поленитесь и поставьте доп фильтр грубой очистки....вам капейки а машине лучше...

1. завод дизельного двигателя изначально сложнее, если сейчас схватывает влегкую, то если не заведется в сильный минус, то танци с бубном не помогут.
2. дизель имеет КПД на 10-20% больше чем бензин.
3. бешеная тяга обусловленна не двигателем на 408, а просто это дизель оборотов меньше ход длиннее.
4.в европе интервал между ТО длиннее.
5. салон прогревается из-за наличия электро фена, но ни как ни из-за двигателя но это большой для когото. я ставлю машину всегда чистой в теплый гараж (это религия)

качество летнего дизеля везде на одном уровне и совести АЗС, а вот насчет зимнего дизеля можно плясать и стучать в бубны, но ради интереса отвези его на анализ, в итоге пешком начнешь зимой еще больше ходить.

у дизеля свои + и свои - по отношению к бензину, но то что дизель тянет, а бензин резвость, от этого не куда.

тепловоз на бензине не имеет жизни к существованию, как например балид Ф1 на дизели или танк на бензине. еще раз повторюсь, бензин - резвость, дизель - тяга.

Light, ликви моли анти гель можно в бак кидать и спид дизель..... не повредит.... хорошо себя зарекомендавал.

тепловозное топливо это самое дешевое что можно найти из дизельного (ну кроме химии, но это уже совсем клиника).Парфин со дна топливной емкости в тепловозе выгребают лопатами.


Ничего не имею против дизельных двигателей, но наобщавшись с закуперами диз топлива (в том числе и на заправки) иногда становится очень страшно. оч часто интересуют только два параметра - цвет и цена.

1. Не согласен, что сложнее.
- cвеча накала - проще некуда, т.к. просто греется.
- зажигания/свечей нет
А все - больше ничего и нету ;)

В Питере пока было -12, завод отличный, свечи греются менее секунды.

2. Я не знаю, какая точная разница в КПД ДВС моей бывшей флюшки и моего нынешнего дизеля, но я имею разницу в расхооде на сотню более 3 литров!
3. Бешеная тяга обусловлена именно двигателем, т.к. он на 1800 об/мин выдает 254Нм! Флюшка 1.6 на этих оборотах выдает 130Нм, 2л дает 170Нм!! Поэтому и прет! А передачи у коробки достаточно длинные - на 90 км/час обороты ниже 2000!!
4. При чем тут Европа?! У нас в России на дизеле такой же интервал, что и на бензине, а стоимость самого ТО будет ниже, т.к. замена ремня раз в 180 тыщ!
5. Я знаю про фен, но меня, как потребителя, интересует то, как мне в машине едется, а как это достигается - мне не особо важно. Главное, что в промерзшем салоне теплеет быстрее!

1. запуск дизеля изначально сложный - суть запуска. у меня проблем не было ни с дизелем ни с бензином на запуске.
2. КПД у бензина ниже чем дизеля.
3. дизель и не должен крутить больше 4000. бензиновый крутится быстрее, дизельный ход длиннее.
4. я к тому что разници для меня нет интервал прохождения ТО.
5. этот пункт влюбом случае +

Мы тут в семью второй автомобиль захотели, и выбор пал на 308, в комплектации Алюр, 1,6 дизель 5 ст. КПП + заводской ксенон. Залог внесли, скидка сейчас 2500 баксов)

Так вот вопрос, какие обороты на 110 км на пятой, на 130 км на пятой?


П.С. Я потом тоже сравнение выдам...

Точно 308? Не 408?

---------- Сообщение добавлено в 15:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:14 ----------

Хотя, судя по ксенону, 308.. Я бы рекомендовал подумать о 408, и вот почему:

- просвет 178мм
- высокие свесы - долбше проживут бампера
- ничего, в т.ч. система выхлопа не торчит ниже днища
- подвеска наголову выше (в плане наших плохих дорог)
- фен (возможно, в 308 есть)
- подогрев топлива (возможно, в 308 есть)
- отсутствие в 408 FAP - знаете сколько он стоит и как быстро выходит из строя на нашем дизеле?
- воздуховоды увеличенного сечения
- более мощные стартер, генератор, АКБ
- сзади простора столько, сколько в D сегменте (камри, суперб...)

Именно 308, 1.6 hdi 5 МКП. Я так понимаю на 408 тот же мотор и коробка, чего и спрашиваю, а то на 92-сильных версиях 3000 оборотов это 145 км/час, на 115 сильных версиях говорят главная пара другая, вот и интересно.


По поводу 408, как по мне бегемот-бегемотом, не примите близко к сердцу), как и флю без обвеса), да и машина больше для супруги, так что мимо.

В смысле? Выдаем желаемое за действительное.
Это дизель:
Двигатель
Объём двигателя 1600 см3
Мощность двигателя 112 л.с.
Крутящий момент 154 Н/м
Динамические характеристики
Разгон до 100 км/ч 11 с.
Максимальная скорость 185 км/ч.
Расход по городу 6,2 л.
Расход по трассе 4,3 л.
Расход комбинированный 5 л.

Это бензин1,6 Т:

Двигатель
Объём двигателя 1600 см3
Мощность двигателя 150 л.с.
Крутящий момент 240 Н/м
Динамические характеристики
Разгон до 100 км/ч 9,6 с.
Максимальная скорость 207 км/ч.
Расход по городу 11,6 л.
Расход по трассе 6,3 л.
Расход комбинированный 8,2 л.

rossario, про коробку не скажу, а мотор точно другой - адаптированный, 8 клапанов, а не 16, нет цепи, которая летит у нас (читай форум С5), нет FAP (тоже летит, стоит дозвезды), ФЕН, подогрев топлива, усилиенные стартер/АКБ/гена...

---------- Сообщение добавлено в 09:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:06 ----------

Tehnik77, ты умеешь копипастить, молодец. Дальше что? Я тоже умею. Давай я войну и мир скопирую и вставлю сюда? Только дальше то что?

---------- Сообщение добавлено в 09:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:07 ----------

rossario, что касается дизайна - во флюшку я вообще влюбился и взял его при том, что машина у меня была. 408 уже так не паражал, но когда я сел в него после Флю.. Вот тут пришла любовь ;)

---------- Сообщение добавлено в 10:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:08 ----------

Кстати, сегодня -20 *С - завод без проблем, прогрев - быстрее флюшки! На 5-й минуте работы пошел теплый воздух - иней на стекле начал отмерзать, руки отогрел. Стекла не обмерзают.

кто то врет.. не праильно скопипастил
У дизеля изначально больше КМ чем у бензинки турбо....
я свой 1,5 чипанул сейчас в пике выдает 305 нм.. на стенде показала.

Э-э 254 нм.

---------- Сообщение добавлено в 08:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:47 ----------

Понятно, спасибо

Пускай только радует)

90 лс или сколько?

---------- Сообщение добавлено в 10:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:11 ----------

8 клапанники только рено оставил... все уже 16 клапанники делают.... и все новые пыжи дизеля 16 клапанные

В Украине пишут, что у 408 112 л.с при 3600 о.м. и 254 нм. при 1750 о.м.

rossario, вы просто 308 же хотите . вот и спрашиваю 1,6 вам предлагают с 90 лс или со 112?

Это не так. На 408 ставят 8-ми клапанный двигатель. Поверьте мне - я им обладаю.

Pol, ваш 112 сильный без фапа с 6 ступеньчатой кпп?

---------- Сообщение добавлено в 14:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:43 ----------

Pol, я запутался имелл ввиду что до 2,0 литраов идут 8 клапанники после 2 литров в основном идут 16 клапанники.

исключение есть рено 16 клапанники 1,5 и 1,8 литра дизеля.... но их почти нет.

Str@sh, без фапа, 5 ступеней ручка.

---------- Сообщение добавлено в 15:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:48 ----------

Как раз, почти все дизеля HDi на легковых машинах Пежо 16-ти клапанные. 8-ми клапанный ставят только в наш 408, т.к. он более всеяден по отношению к топливу, хотя не так экологичен.

На 308 стоит 16-ти клапаник, по сути - другая движка!

Pol, без фапа=8 клапанов.... это как аксиома.... а за бугорные с фапом то 16 клапанники... там другой двигун.....

Ааа:) 115 лс

Забрал 308, немного ощущений
 

Проехал пока немного, но все же. Комплектации аналогичные, в плюсах у 308 панорамная крыша, у Флюенса свободные руки, парктроник и зеркала, которые сами складываются.

Салон и материалы - паритет полный, просто разный дизайн, например панель приборов в 308 красивая, шкалы белые, но читается все это очень посредственно... Места во Флюенсе немногим больше, в 308 за собой уже не так кошерно да и пороги выше, садиться не так удобно. В 308 больше нычек и лючек для длинных грузов в заднем сидении есть. Над головой в 308 места больше сзади.

Едет Флюенс тише, мягче даже на 17 дисках, немного быстрее разгоняется как со старта, так в принципе и в движении. В 308 таки балка бухает, мотор после Флюенса громче во всем диапазоне оборотов. Расход топлива радует на 308, 90 км/час на прямой по БК 2,8-3,0 л на 100 км ) Флю при таких же условиях около 5,5-6,0 л.

А так в целом, 308 добротный европейский авто. Тех кто покупает ФВ груп за намного дороже не понимаю вообще.

По поводу ФВ групп не могу вложить в голове мысль о том, как можно к примеру отдать за Гольф 6 - 36000 у.е., но с другой стороны человек взявший ФВ на Рено, Пежо, Тойоту и т.д. уже не смотрит:sorry:

А что ему смотреть-то? Денег больше нет!:dash1:

Почему нет? На Украине знакомый ездил на Гольфе, собирался брать очередной. После того, как я покатал его по местным полевым дорожкам на Мегане-2, он купил себе Меган Экстрим. Нынешним летом еще ездил на нем и был доволен.