Время впрыска не уменьшится. Провал будет заметен по оборотам. Модуль двигателя замечает, что при времени впрыска 3.0 мс обороты падают ниже 750 и увеличивает время впрыска, стараясь удержать обороты на уровне ХХ.
Наверно уже школьник, прочитав всё это, понял бы в чём дело. А ты зациклился на времени впрыска и никак не успокоишься. Хорошо, что ты не поставил себе на машину осциллограф или какой другой приборчик.

---------- Сообщение добавлено в 14:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:47 ----------

На наших машинах электронная педаль газа, вдобавок Евро 4. Жмёшь педаль в пол, требуя от машины времени впрыска 20мс, а она тебе фигушки, дам только 10мс. Смысла нет вдавливать педаль в пол, получишь столько, сколько разрешено.

Надоело стучать, а вот теперь смотри и слушай........... Пост№813 http://fluence-club.ru/forum/showthr...971#post302971

---------- Сообщение добавлено в 15:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:53 ----------

Опять чушь собачья, сейчас я тебе это докажу фактами, сам увидешь.
Пост№54 http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4114&page=6

---------- Сообщение добавлено в 15:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:00 ----------

Кому хорошо, вам которые втюхивают простым автолюбителем очередную чушь про плохой бензин и разводят на бабло. Да вы рады когда приезжает чел. несведующий в этих вопросах.
А если все начнут разбираться................................вам первым не поздоровится.

Не путай Тойоту и Рено. У Тойоты изменяемые фазы на впуске и есть клапан ЕГР. На наших машинах я клапана ЕГР на обнаружил. Может плохо искал? Ты мне так и не оттветил, на каком валу у нас стоит фазик и его назначение, а вместо этого отправляешь на сайт Тойоты и какого-то Мульти-джета. А если я тебя спрошу: зачем нужен клапан ЕГР? Ты ведь всё знаешь(или делаешь вид), но опять куда-нибудь отправишь.

---------- Сообщение добавлено в 15:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:16 ----------



---------- Сообщение добавлено в 15:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:24 ----------

Везде кто-то кого-то обманывает, в магазинах, на рынках, на заправках. Человеческий фактор. Все хотят хорошо зарабатывать, но не все честно. Ты живёшь в России, пора смириться с этим.

Палыч, мы с тобой и на его вопросы про щёлканье под капотом ответили, как прилежные школьники. Вот только зачем этот вопрос был задан и что из этого следует neo349 решил для ясности замять.

?????
А сам neo349 кем и где работаешь?

Фазик стоит на впускном валу

А у нас значит фазы на впуске не изменяются? учи мат. часть и читай тех. литературу по фазорегулятору на Рено Флюинс.
При чем тут клапан ЕГР, нет у нас системы перепускной и не задействуем мы отработанные газы обратно на впуск и слава Богу, что нет этого гемороя, а был бы я лично у себя заглушил бы его.
Это ты ПТУ шникам на практике будешь задавать
"Да так при штабе писарем был". К-ф "Брат".
Ты что совсем не видешь? Или не понимаешь? Что на одних и тех оборотах время впрыска увеличивается в 2 раз, но с разными передачами. О какой задушенности на "низах" может идти речь при таком времени впрыска.
Др. словами есть возможность на малых дросселях ехать медленно и ускоряться плавно, но при правильном подходе можно и ускорится, инжектор это позволяет, что и видно на видео и вот хрен бы они подняли топлива если бы не были уверены, что фазик кинет по него доп. воздуха
Выходить на такие мс. без воздуха = обречь ДВС на недогар топлива, потерю мощности и скорому выходу из строя катал И это сразу бы выводило на такой ср. расход, что мама не горюй.
Посмотри куда летят мс. на макс. об., на обычном атмосфернике выше 12мс ты не увидешь. http://www.youtube.com/watch?v=7G2lH...ature=youtu.be

---------- Сообщение добавлено в 17:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:02 ----------

[/COLOR]Здесь не робот сидит, а чел. со своими делами. Хочешь жди
Палыч, а это тебе для удовлетворения твоего любопытства.
И вот тебе в догонку, смотри время впрыска на обычном атмосферном ДВС и теперь сравни с нашим.

Значит не льёт, порезче газ и повыше передачу.

---------- Сообщение добавлено в 18:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:32 ----------

Всё правильно, ну закружили вы меня.

---------- Сообщение добавлено в 18:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:33 ----------

Что я решил замять, то что КК по достижению определённых параметров выкл. а потом опять вкл. так это и по щелкам под капотом было ясно. То что КК имеет переменный алгоритм? Поясни вопрос.

Про ЕГР спросил потому, что если его нет, то ставят фазорегулятор и на выпуск. Евро 4 как-то надо соблюдать. Постораюсь у дилеров уточнить по этому вопросу. А продолжать обсасывание этого вопроса надо в другой теме.

---------- Сообщение добавлено в 21:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:17 ----------

neo349, корочки твои или твоего папы? Если твои, то тебе лет так 55? За 30лет прогресс далеко ушёл.

Папа мой, Царстие ему небесное, был лётчиком, а не технарём. Но любовь к тех. он привил.
Ты угадал, но забыл одно, что есть люди которые стараются развиваться вместе с прогрессом.
Есть такое понятие "базовая подготовка", вот если она есть, то остальное уже не проблема, было бы желание.
После 1 пары освожусь, поговорим.................

Тогда лучше Вам самому прояснить зачем вы в своём сообщении №191 написали вот это:" Вам вопрос обоим, что же тогда так беспокоит водителей когда они стоят рядом с машиной с вкл. КК. Имею ввиду щелчки под капотом, что заставляет КК вкл и выкл.".
Вам ответили, что и как.
И вообще думаю, что некоторым форумчанам пора снизить "обороты" общения, а то уже начали меряться одной вещью (уж извините) чтобы доказать свою "крутость". К теме обсуждения это вообще никакого отношения не имеет.

Педаль БУСТЕР решит вашу проблему.

kleopatra060, точно? а как он действует то?

Victor, Зачем вы задаёте,заведомо сложный вопрос?:declare:

Митюха, хочу в нем разобраться - интересно очень :secret:

Роман решил всех осчастливить не читая кучу тем про :ЧИП,ДЖЕТТЕР,БУСТЕР И.Т.Д. А ВЫ его своим вопросом , как пыльным мешком по голове -ХРЯСЬ. Поаккуратнее ,дипломатичнее что-ли...:yahoo:

я был необычайно дипломатичен ... :ok:

Victor, :thank_you2:

Лыко-мочало начинай сначало............

neo349, добрый дня....вы бы могли бы пояснить немного...НА форму мульти сета..внимательно прочел открытую вами ветку о флюенсе...
Вопрос...действительно есть ошибка в подачей топлива(на форуме пример с 1 и 2 передачи)
а на остальных имеется нечто подобное или нет?
благодарю за ответ

Господа, прошу совета.
Еду в пробке на 1 передаче, обороты примерно 2000 - 2500 с включенным климатом. Включается компрессор климата, и машина начинает просто тупо тормозить, педаль газа при этом находится в одном и том же положении, т.е. нажатой, но не до конца естественно.
Второй момент. При разгоне, скажем, на 2 передаче, при отключении компрессора климата, машина получает пинок под зад и начинает ускорятся сильнее. Проблема в том, что это все уж очень сильно чувствуется.
К небольшой вибрации при включении компрессора климата уже привык.
Так же беспокоит небольшая вибрация на хх даже при отключенном климате, но не всегда.
У всех так? Или пора трясти ОД?
Флюенс 1.6 на ручке с климатом. Пробег 1100 км

Justlol, не волнуйтесь с этим...поймите двигатель этот пока не обкатан нормально(5-7 тыс) будет больно реагировать на кондер...

у меня пробег под 14 тыс..и эти вещи сгладились и пинки уже и не чувствуются

Если опираться на форум мулти сета, то да имеются некоторые провалы по топливу на 1и2 передаче, но при условии плавного-постепенного нажатия на газ, то есть система позволяет двигаться не спеша, что и показывает время впрыска. Наверно заметили, что при желании отпустив ногу с педали на 1 или 2 пер. машина едет сама (актульно для грязи и плохой дороги)
Но есть маленько "НО" если на этих же передачах глубже и резче продавить педаль, то время впр. увеличивается в 2 раза и есть возможность неплохо ускориться при своевременном переключении передач, нельзя и забывать о том, что большая порция бензина в этот момент требует и хорошего качества топлива и мощной искры. И вот когда всё это соблюдено, машина прилично укоряется. Кр. момент поднят высоко, от сюда и кажется что 1 передача короткая, так что я лично зная всё эту кухню, стараюсь её использовать только для трогания с места и тут же 2 обороты к 3000 и 3 а тут уже можно и прилично ускориться.
ИМХО РеноКБ, дали возможность использовать низкие передачи по усмотрению водителя.
Обатите внимание на пост №54 [B]его начало[/B дальше админ хитрый и старый очень умный провокатор.................................http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4114&page=6

пробег моего авто уже 38000 и при этом то что ты описываешь полностью присутствует, и дергания и пинки... кстати в жаркую погоду муфта кондиционера включается/выключается реже и поэтому дискомфорт остается только в виде потери мощности, без дерганий...поэтому стараюсь до +25 вообще отключать кондиционер на климате...

кстати вибрации и троение присутствует тоже иногда , сразу после заводки и продолжается минуту где то,потом пропадают...грешу на качество топлива, хотя заправляюсь только на фирменных АЗС

пришел ответ от "Автофрамоса" по данной проблеме:
Согласно вашему описанию, технические специалисты по гарантии считают, что это нормальная работа автомобиля. 10-15 сек срабатывания компрессора - это рабочий режим. При включении кондиционера часть мощности двигателя расходуется на вращение компрессора.Потеря мощности при срабатывании компрессора чувствуется на всех автомобилях и с более мощными двигателями.
Однако, если Вы все-таки считаете, что такой режим работы не совсем нормальный, необходимо незамедлительно обратиться в дилерский центр и сделать диагностику автомобиля.

Вот увидишь, после диагностики плохой бензин будет виноват!:lol: Имею в виду дежурную отмазку ОД!:lol::lol::lol:

Этим летом будучи в Турции поездил на Фиате Линиа. Кондиционер работал постоянно т.к. жара днем доходила до +42. Так вот никаких провалов, тупизны в реакциях на газ я не почувствовал. Заезжал на нем по крутому серпантину в гору, при этом в машине находилось 4 человека .... ни толчков, ни ощущения нехватки мощности. По приезду в отель глянул в доки, оказалось, что фиатик с нетурбированным двигателем 1,4 всего 77 л.с.... Кстати и кондей по ощущениям работал намного более эффективно чем на Флю.
Потом брал еще Гетц, картина таже - никакой разницы и тупизны при включении кондиционера.
Так что в наших машинах это 100% косяк настройщиков.

ДОКОЛЕ МЫ БУДЕМ СЧИТАТЬСЯ СТРАНОЙ _-ТРЕТЬЕГО МИРА(почему для нас зажимают комп-ции ,Скрывают Допы-те что в ЕВРОПЕ УЖЕ _-НОРМОЙ ЯВЛЯЮТСЯ???? Блин У НАС ЧЁ ЗАМБЕЗИЯ ИЛИ РОССИЯ????

У меня МКПП, но я думаю, что знаю почему на АКПП такой косяк.
На любом японце, при вкл. конд. обороты подлетают в район 1200об, за счёт того, что тем или инным устройством в ресивер подаётся доп. воздух и соответственно топливо. У нас же воздуху путь один, через ДЗ и она цука должна подниматься под более бОльшей угол, тогда и обороты должны подняться, а они у нас практически не поднимаются, значит и ДЗ не встаёт в больший угол.
В обвод ДЗ можно было ввести доп воздух. ВКЛ КК воздух пошёл, ВЫКЛ воздух закрыт и всё не было бы проблем, так нет они б......ть идут каким то своим путём, который кто то придумал. Может он и правильный, но на наших РЕНО он сделан кривыми руками.
Почему на менее мощных машинах КК не чувствуется.
Да по тому что при такой нагрузке (кондиционер) ЭБУ увеличивает и воздух и топливо.
Другим словами при нормальной езде мы задействуем от силы 70л.с и при вкл. КК остались те же 70 ну может 73 л.с., а надо 80л.с. задействовать, а где их взять, когда нет воздуха, а значит и нет топлива.
Вот и получаем пинок в жопу когда выкл. КК и тупизну когда его включаем.
Об этом косвенно и говорит расход топлива с работающим КК, он значительно ниже чем должен быть. Добиваясь уменьшения расхода топлива, они затупили машину при КК. Русским и так сойдёт. И не одним чипом нам это не испрвить, т.к. негде взять лишний воздух.
И таким алгоритмом стадаем не только мы, посмотрите в Форде, там дырку сверлят в ДЗ, а почему, да не хватает воздуха.
Убил бы того козла, кто такой алгоритм придумал.

neo349, И дырка эта кому то помогла?

А может всё проще: при вкл. КК на других марках в ЭБУ двигателя подаётся сигнал об этом и ЭБУ даёт сигнал на большее открытие ДЗ. У нас такой сигнал тоже подаётся, но ЭБУ удерживает обороты на уровне Х.Х видно всё в угоду ЕВРО-4.

Ну, деньги же. Как не понять?
Посмотри. Меган Exp у меня.
У него:
Регулировка по высоте обоих передних сидений.
Подголовники "хиповые"
Подпор на спинке водителя.
Этого всего на этой комплектации теперь нет. Кроме регулировки водительского сиденья.
Почему? Автофрамос стал клепать. Маржу хотят побольше.
К моей комплектации можно теперь приравнять нынешний Динамик.
Вот тебе и неприметный рост цен. А ты - про Третий мир.

Как вы это себе представляете, угол увеличился у ДЗ, а обороты остались на уровне х.х., так не бывает. Просто угол при вкл. КК очень мал, от сюда и обороты поднимаются незначительно, а то что ДЗ при вкл. КК слегка поднимается это точно, так как увеличивается время впрыска. Помним: воздух первичен, топливо вторично.
На 1мин. 28 сек. вкл КК, ДЗ приоткрывается и время впрыска пошло ввехр.
http://www.youtube.com/watch?v=GIuoLEC7Ts8&feature=plcp

Я это так понимаю: при включении кондишена, идёт провал по оборотам, ЭБУ приоткрывает ДЗ на больший угол и добавляет топлива. Вот Х.Х остаётся нормальным, при откл. кондишена обороты превышают нормальные для Х.Х и ЭБУ всё убавляет. И кстати это было ясно и без Вашего "магического" прибора, подъём оборотов после провала сам по себе подразумевает "добавку2 воздуха и топлива.

Неправильно вы понимаете: от вас при включении кондишена, идёт провал по оборотам, этого не может быть, т.к. это ошибка в програмировании и не понимать этого может только полный дилетант, инж. рено я бы не стал к ним относить.
Объясняю на пальцах: при вкл КК, автоматически ДЗ должна быть поднята т. к . уже предполагается нагрузка на ДВС и это должно быть заложено в алгоритме работы КК - ДВС -ДЗ.

Не должен ДВС ПРОВАЛИВАТЬСЯ при вкл КК.
А то у вас получается, вкл. КК - делаем ошибку по оборотам, затем видя эту ошибку, эбу её исправляет путём поднятия ДЗ.
То есть на выполнение какого то действия нужно идти через ошибку, чушь и не более того.

На видио вы видели провал по мл сек?. - нет, значит на моей машине нет и провала по оборотам. Линейность батенька, от неё не уйдёшь.

угу, муфта компрессора включается не кнопкой напрямую, а блоком управления, который увидев нажатую кнопку управляет устройствами по хитрому алгоритму.
если есть провалы, то это повод навестить ОД.

Конечно не должно быть, но провал (хоть и небольшой оборотов на 70-100, стрелка тахометра едва кивает) есть и не у меня одного. Доказывать Вам это не собираюсь, т.к. это без толку. Что должно быть и что есть это две большие разницы. Почитайте темки здесь на форуме по КК, многие спрашивают об этом провале. А Вы долдоните, что этого нет. Нет у Вас провала очень рад- Вы просто образец для подражания.

gruzdev_f вот как раз БУ климатом и решает на основании данных датчиков температур и т.п. нужно ли включать кондишен или нет, а не тупо реагирует на кнопку, если конечно кондишен принудительно не отключить. А к ОД я Вам рекомендую обратиться с этим вопросом по провалу оборотов, предвижу даже их ответ "Это такой алгоритм работы системы" из той же оперы, что и частые вкл/откл компрессора и шумность при подключении муфты. Попробуйте вдруг Вам повезёт.

у меня во первых кондей, а во вторых автомат.
провалов и потери мощности как вы наверно догадываетесь я не ощущаю, уж простите))

если вдруг провалы появятся то навещу несомненно :)

Ну в любом случае, кондей требует для работы какую-то мощность. Навскидку потребляет (очень приблизительно) от 2-3-л.
до 8-10. Чем жарче, тем соответственно и мощи требуется больше. Что-бы компенсировать это дополнительную нагрузке. надо по простому говоря "добавить газку" Кто это делает , блок управления или сам водитель, педалью газа - в принципе неважно, результат совершенно одинаков.
Но вот то, что вы не чуствуете ,что у вашего двигателя забрали с десяток лошадок. это уж извините,ваша проблема. Опытный водитель всегда это почуствует.

Я в отличии от Вас не только как вы выразились "долдоню", но и показываю это наглядно что бы всем было видно, вот по этому со мной Вам спорить действительно бесполезно, себе дороже станет. Даже в суде оно будет являться доказательством, а не ваше (хоть и небольшой оборотов на 70-100, стрелка тахометра едва кивает) это бла.. бла.., хотя я и знаю что многие на это жалуются.
Так вот и расскажите им, жалующимся, в чём же у них косяк