Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Renault Fluence как он есть (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Fluence "Не едет!"? Вопрос владельцам машины с АКПП (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=473)

Тюменский 11.09.2011 19:21

Victor, Видимо вся разница в прошиве и в мелочах каких нибудь. Сама то АКП на Мегане2 себя неплохо зарекомендовала по надежности. Хотя древняя.

Viki 10.10.2011 19:41

да,и я о том же думаю,что ,автомат 1.6 совсем отстой?Что-то не очень хочется на механику пересаживаться(привыкли лениво ездить),но видно придется...Кстати,на вопрос о массе автомобиля консультант завис...так и не знаю какова масса этого авто?

SSA505 10.10.2011 19:58

Цитата:

Сообщение от Viki (Сообщение 153874)
да,и я о том же думаю,что ,автомат 1.6 совсем отстой?Что-то не очень хочется на механику пересаживаться(привыкли лениво ездить),но видно придется...Кстати,на вопрос о массе автомобиля консультант завис...так и не знаю какова масса этого авто?

ладно... ежели тяжко плянуть в "св-во о ТС" и даже две кнопки в яндексе нажать, а уж тем более на офф. сайте глянуть - вот ссылка http://www.renault.ru/renault-range/...pecifications/ то так уж и быть, проболтаюсь, только это военная тайна - 1260кг :pardon:

ZagSer168 11.10.2011 07:07

Цитата:

Сообщение от SSA505 (Сообщение 153877)
1260кг

Это про ручку. У АКПП - 1280кг. Видимо, из-за большей массы "не едет":).

Pol 11.10.2011 09:07

Я тут сел за ручку.. Тронулся - сразу показалось, что машина "прет"! Однако когда подъехали к перекрестку и мне нужно было успеть повернуть на лево, то я по привычке нажал на газ.. И.. Ничего не произошло. Обороты были в районе 2200, т.е. мне нужно было переткуть скорость, бросить сцепу, выжать газ.. Да пока это все сделаешь, я на автомате уже далеко уеду!! На автомате то чтобы резко ускориться (не кикдаун) - достаточно нажать на газ иии - обороты подскочили и машина поперла, а на механике надо будет ждать следующего "окошка", если заранее машина не выкручена тыщи на 4..

Denverus 11.10.2011 09:49

Цитата:

Сообщение от Pol (Сообщение 154099)
бросить сцепу, выжать газ.

когда получается сделать это одновременно, то автоматы (4,8 литра не в счет) остаются где то сзади. Так что не надо гнать на динамику ручки, а вот удобство это дааа....

Pol 11.10.2011 09:58

Denverus,

Еще раз - мгновенно скорость на мешалке не переключить, если ты на мешалке подошел к месту, где надо резко ускориться, то ты так там и останешься, а акпп уедет тут же. Мгновенно переключать скорости на мешалке невозможно. Даже если машина не твоя и на нее положить, то можно опустить плавное троганье и дать по газам, но скорость придется таки переключить, а, перед этим, выжать сцепу... А автомат просто мгновенно ускорится и уедет, пока ты будешь с визгом и паленным сцеплением срываться за ним.

Denverus 11.10.2011 10:04

Цитата:

Сообщение от Pol (Сообщение 154123)
Мгновенно переключать скорости на мешалке невозможно

так и автомат это не делает мгновенно ) К перекрестку подхожу на нейтралке и если впереди маячит быстрый старт то с уже выжатым сцеплением, если в поворот то вторая и гоу. Все гораздо печальнее когда никуда быстро ехать не надо, а надо сцепление - 1я - отпустил - газанул - выжал сцепление - нейтраль - тормоз.... и так 30 минут подряд, вот тут вспоминаешь автомат как ману небесную )

Строго ИМХО конечно, но наблюдения других людей с опытом поболее моего и хорошим стажем на ручке подтверждают то же самое....

serj13 11.10.2011 10:16

Цитата:

Сообщение от Pol (Сообщение 154123)
Denverus,

Еще раз - мгновенно скорость на мешалке не переключить, если ты на мешалке подошел к месту, где надо резко ускориться, то ты так там и останешься, а акпп уедет тут же. Мгновенно переключать скорости на мешалке невозможно. Даже если машина не твоя и на нее положить, то можно опустить плавное троганье и дать по газам, но скорость придется таки переключить, а, перед этим, выжать сцепу... А автомат просто мгновенно ускорится и уедет, пока ты будешь с визгом и паленным сцеплением срываться за ним.

а спорстмены то не знают, что надо ездить на автомате !
большей чуши не читал давно.

Pol 11.10.2011 10:23

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 154128)
так и автомат это не делает мгновенно ) К перекрестку подхожу на нейтралке и если впереди маячит быстрый старт то с уже выжатым сцеплением, если в поворот то вторая и гоу. Все гораздо печальнее когда никуда быстро ехать не надо, а надо сцепление - 1я - отпустил - газанул - выжал сцепление - нейтраль - тормоз.... и так 30 минут подряд, вот тут вспоминаешь автомат как ману небесную )

Автомату не нужно для ускорения переключать ступень (если мы не используем кикдаун, он в даннйо ситуации не нужен и не применим) - достаточно нажать на газ и обороты сразу взлетают и машина заметно ускоряется, чай гидротрансформатор не зря таки стоит.

Речь была о той ситуации, когда ускориться надо внезапно, неожиданно. Конечно, если заранее готовиться, то на ручке уйдешь быстрее.

---------- Сообщение добавлено в 10:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:22 ----------

Цитата:

Сообщение от serj13 (Сообщение 154136)
а спорстмены то не знают, что надо ездить на автомате !
большей чуши не читал давно.

При чем тут спортсмены? Разговор о городской езде. Не все такие "спортсмены" как ты ;) :acute:

elec10 11.10.2011 11:15

[QUOTE=Pol;154143]Автомату не нужно для ускорения переключать ступень (если мы не используем кикдаун, он в даннйо ситуации не нужен и не применим) - достаточно нажать на газ и обороты сразу взлетают и машина заметно ускоряется, чай гидротрансформатор не зря таки стоит.

Речь была о той ситуации, когда ускориться надо внезапно, неожиданно. Конечно, если заранее готовиться, то на ручке уйдешь быстрее.[COLOR="Silver"]

Pol, не могу спорить с обладателями АКПП (у меня на ручке), но здесь писали, что и на автомате тупит из-за Евро-4. А если нужно быстренько "свалить" с перекрёстка например, включаю первую (когда жёлтый загорается) и держу сцепление выжатым, загорелся зелёный -сцепление бросаешь, газу побольше и едет довольно резво, только передачи подтыкай вовремя.
У тебя наверное с непривычки, на ручке, так получилось.:declare:

Тюменский 11.10.2011 11:22

Ранее на трассе (авто М2) часто пользовался ручным режимом иначе не обогнать резво.

Pol 11.10.2011 11:25

elec10,

Надо разделять "тупизм" двигателя и коробки. Двигатель одинаковый, посему тупизм от него будет равный.

Для более понятного примера - едем наравне на мешалке и АКПП, обороты не ахти, в районе 2000, жмем на газ:

1. У АКПП сразу обороты растут до ~3000, за счет чего ускорение более динамичное и машина сразу уходит вперед.
2. На мешалке - или начинается достаточно плавное ускорение, т.к. в отличие от АКПП, обороты не могут вырасти, т.к. нет гидротрансформатора, посему имеем более плавный разгон или переключаемся на передачу ниже и нагоняем ушедшую вперед машину с автоматом, которую нагоним и перегоним, но вопрос не в этом.

---------- Сообщение добавлено в 11:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:24 ----------

Я говорил лишь о такой конкретной ситуации. Попал в нее на перекрестке, когда на автомате я бы сразу стартанул и успел, а на ручке нажал на газ и.. Ничего - пришлось тормозить.

Denverus 11.10.2011 12:16

Цитата:

Сообщение от Pol (Сообщение 154190)
обороты не ахти, в районе 2000

у меня всегда 2-3тыс оборотов, выше поднимаю только при аврале, остальное это вовремя поставленная скорость. 2 тыс оборотов и скорость 10 - 2я под 30 явно третья и т.д. (на цифры не смотрю строго по ощущениям). Если врубаю скорость выше чем нужно то разгон.... ну разгоном это не назвать. все медленно и печально.

Цитата:

Сообщение от Pol (Сообщение 154190)
а на ручке нажал на газ и

и передача видимо была больше нужной

ЗЫ. Автомат делает все тоже самое что и ручка, только медленно и плавно. руками можно сделать быстрее, правда не всегда это хорошо для машины, но в случае аврала может помочь

тихоход 11.10.2011 12:29

Цитата:

Я говорил лишь о такой конкретной ситуации. Попал в нее на перекрестке, когда на автомате я бы сразу стартанул и успел, а на ручке нажал на газ и.. Ничего - пришлось тормозить.
Видимо была включена 4 или 3 передача:D Ничего удивительного - при таких оборотах (2200) не едет.

Pol 11.10.2011 12:32

Цитата:

Сообщение от тихоход (Сообщение 154239)
Видимо была включена 4 или 3 передача:D Ничего удивительного - при таких оборотах (2200) не едет.

Да, а так и написал!! При таких оборотах механика не едет, а автомат - едет!!! Т.к. он может мгновенно, не переключая скорость, повысить обороты.

Denverus 11.10.2011 12:37

Цитата:

Сообщение от Pol (Сообщение 154240)
может мгновенно, не переключая скорость

Не может ) просто он еще при Вашем оттормаживании переключил ниже )

Pol 11.10.2011 12:39

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 154242)
Не может ) просто он еще при Вашем оттормаживании переключил ниже )

Само собой - автомат тормозит двигателем перебирая все скорости, а при нажатии на педаль тормоза делает это достаточно резко, но какая разница переключил он или нет? Суть в том, что подхват у машины на 2000 и 3000 несравнимый. Автомат может сразу сделать 3000 и умчать машину. Вот я об этом.

Denverus 11.10.2011 12:41

Цитата:

Сообщение от Pol (Сообщение 154244)
Само собой - автомат тормозит двигателем перебирая все скорости, а при нажатии на педаль тормоза делает это достаточно резко, но какая разница переключил он или нет? Суть в том, что подхват у машины на 2000 и 3000 несравнимый. Автомат может сразу сделать 3000 и умчать машину. Вот я об этом.

да никто не спорит ) мы к тому что все тоже самое можно сделать руками и при этом быстрее. Так что возвращаемся к "ручка быстрее, автомат удобнее" )

Pol 11.10.2011 12:42

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 154245)
да никто не спорит ) мы к тому что все тоже самое можно сделать руками и при этом быстрее. Так что возвращаемся к "ручка быстрее, автомат удобнее" )

Нельзя сделать это руками, если ты заранее не ожидал такой необходимости и не подготовился.

тихоход 11.10.2011 12:45

Цитата:

Сообщение от Pol (Сообщение 154240)
Да, а так и написал!! При таких оборотах механика не едет, а автомат - едет!!! Т.к. он может мгновенно, не переключая скорость, повысить обороты.

Ну, АКПП 4-х ступка, следовательно передачи более растянуты... Но я очень сомневаюсь, что при таких оборотах машина резко ускорится не перейдя на пониженную.

Pol 11.10.2011 12:49

Цитата:

Сообщение от тихоход (Сообщение 154248)
Ну, АКПП 4-х ступка, следовательно передачи более растянуты... Но я очень сомневаюсь, что при таких оборотах машина резко ускорится не перейдя на пониженную.

Резко понятие относительное. Говорить о ее разгоне нужно сравнивая с чем-то, тогда можно сказать, что её разгон был более резким. Так вот, разгон на автомате будет более резким чем на мешалке при начальных оборотах 2000 и том условии, что скоростей мы не переключаем, т.к. на это нет времени.

Существует еще более 9000 ситуаций и способов разгона - я лишь написал об одной конкретной ситуации, которая, однако, оставила меня на трамвайных путях ;)

elec10 11.10.2011 12:50

Цитата:

Сообщение от Pol (Сообщение 154246)
Нельзя сделать это руками, если ты заранее не ожидал такой необходимости и не подготовился.

Pol, сделать можно всё при соответствующей тренировке (гонщики вон переключаются на механике быстрее автомата). Советуют заранее выбирать передачу, исходя из дорожной ситуации и обстановки. А если что-то вдруг, то и автомат может не выручить.
Все мы правы по своему. :drinks: Предлагаю на этом закончить, а то модераторы, за флуд не по теме, "погладят нас против шерсти". :D

Denverus 11.10.2011 12:50

Цитата:

Сообщение от Pol (Сообщение 154246)
и не подготовился.

усехда готов ) ПРи подходе к перекрестку где не 100% будет красный рука на мешалке нога на сцеплении и "готов ко всему". Более того что бы уйти быстрее я предпочитаю что бы машина ехала хоть как то, тогда 2я и гоу гоу. Вообще научили что если поворот 90град, то однозначно вторая и ни больше. Естественно привычка гонять на автомате в таких ситуациях не помощник.

тихоход 11.10.2011 13:11

Цитата:

Так вот, разгон на автомате будет более резким чем на мешалке при начальных оборотах 2000 и том условии, что скоростей мы не переключаем, т.к. на это нет времени.
Тут аще ничо не понял.

serj13 11.10.2011 13:16

Цитата:

Сообщение от Pol (Сообщение 154246)
Нельзя сделать это руками, если ты заранее не ожидал такой необходимости и не подготовился.

блин ну и каша у Вас в головах ...
я понял автор нажал на газ машина ускорилась, при этом переключился автомат с 4 на 3 или нет автор не знает, а на механике ему влом переключаться на 3 и он пытается ускорится с 4.

кстати гидротрансформатор обороты вовсе не повышает, он по сути лишает жесткой связи двигатель и трансмисию.

Pol 11.10.2011 14:24

Интересный форум - половина или не умеет читать, или не хочет, но высказывается в стиле "..я Маяковского не читал, но его стихи не одобряю..", а вторая упорно рассказывает о том, что "...а я супермен и все вижу на перед, а мешалка - полюбасу быстрее".. Мда.

---------- Сообщение добавлено в 14:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:24 ----------

serj13,

Как в голове у тебя - раз ты даже не смог прочитать и понять, о чем я написал.

Димоныч 11.10.2011 14:32

давайте внесу ясность...а то пока всех спорящих не начали успокаивать:D
Для своего веса машина едет довольно бодро...Это не спорт кар...типичный сидан-диван для спокойных перемещений...Ну можно и поддать когда надо
Ездил до нее на машинах 125 и 150 кабыл...все японцы на автоматах ..ну Флюха до 150 кабыл по драйву не тянет , но на 125 похоже
По городу не тошнусь, динамики вполне хватает и за городом.
ИТОГ, все зависит от прокладки за рулем...Ездил со мной друг, у него Флюха на мехе...Он сказал что рвет не дурно, хотя прокатился около автосалона на моей после покупки и был разочарован от автомата

Denverus 11.10.2011 15:05

Цитата:

Сообщение от Pol (Сообщение 154286)
половина или не умеет читать, или не хочет,

Да не вроде все понятно, просто на мешалке все несколько иначе чем кажется. Нету для человека постоянно катающегося ан ручке "не готов". Ну реально никакого суперменства, просто перед каждым перекрестком ты готов и к 1й и ко 2й и к 3й и ОЧЕНЬ редко поворачиваешь не меняя скоростей хотябы дважды (первый раз входя в поворот, второй закончив его и разогнавшись). На автомате происходит все точно также 1 в 1 все эти "гидро" лишь делают сцепление плавнее, НО автомат медленнее руки человека с хотябы средними навыками вождения (я не про себя).

Как то так. ну а если тормозить на третьей до 10км/ч и попытатся не меняя ее быстро исчезнуть однозначно ничего не выйдет

Pol 11.10.2011 15:07

Denverus,

Я прекрасно представляю, что такое мешалка. Флю у меня 4-я машина, предыдущие 3 были на ручке.

Denverus 11.10.2011 15:14

Цитата:

Сообщение от Pol (Сообщение 154319)
Флю у меня 4-я машина, предыдущие 3 были на ручке.

тогда действительно странно )))Ну да бог с ним, а то и вправду до ругани дойдет ;) КОму авто быстрее кому мешалка )

Nemo 11.10.2011 19:41

И о чем спорите?
Тест слабо устроить?

О.Н. 11.10.2011 20:16

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 154430)
Тест слабо устроить?

А зачем? Пилот один должен быть?
Едет, не едет. Спор ни о чем. Кто был на крайнем клубном выезде на шашлыки, видели как может ехать 1,6 на автомате. Напомню, белый Флюенс. Когда Котяра втопил на своем "Коляне", один из не многих кто держался рядом. Макс, просто показал, как может ехать Флюенс с "убогой" коробкой и "слабым" двигателем.
Хотя с чем сравнивать;) Но не думаю, что большинство форумчан пересело на Флю с GT-Rа.

SSA505 11.10.2011 21:17

это, если машина пустая - то едет, а если 4-е взрослых, да еще и климат - то привет ;-) хотя правильно, смотря с чем сравнивать и какой смысл спорить - едет или не едет...

Boris Borisovich 11.10.2011 21:21

Цитата:

Сообщение от О.Н. (Сообщение 154434)
Напомню, белый Флюенс. Когда Котяра втопил на своем "Коляне", один из не многих кто держался рядом.

Может он на 98м был? :)

SSA505 11.10.2011 21:23

Цитата:

Сообщение от Boris Borisovich (Сообщение 154449)
Может он на 98м был? :)

кстати, я вот не замечаю разницы между 92-м и 95-м :sarcastic: наверное тоже самое льют, но за большие деньги :sarcastic: хотя нет, на 92-ом лучше :friends:

P.S. в выхи заправлю (помню что больше 30л должно быть) и отпишусь

О.Н. 11.10.2011 22:43

Цитата:

Сообщение от Boris Borisovich (Сообщение 154449)
Может он на 98м был? :)

Уверен, что нет.

Judrer 11.10.2011 23:00

Не знаю как флюенс, но Меган на мешалке едет :)

валера kompotoff 11.10.2011 23:17

флюенс 1,6 на автомате...пробег 28400 км за 6,5 мес. - полет нормальный ..поломок пока не было, в отличии от предыдущего ниссана, который тоже покупался новым ..автомат со временем "дрессируется", но в феррари флюенс не превратился))) ...очень специфично настроена педаль газа, надо привыкнуть...причем, быстрее с места можно разогнаться более плавным нажатием, поймав тягу, а не кикдауном...да и незачем досаждать горожанам излишним верещанием мотора в 106 л.с.))..на трассе нормально разгоняется с 60, с 90...130 - 150 идет как вкопанный без напряга...на 180 уже не так комфортно...у меня, если недодашь газа, то случаются рывки при переключении с 1-ой на 2-ую..у всех так?

MMikhailovski 11.10.2011 23:18

Judrer, флюха на мешалке едет не меньше :)


Текущее время: 20:18. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors