После езды под хорошими дождями выкрути один спереди и посмотри на него...

Ничего. Но меня пытаются убедить, что я противоречу. Хотя при этом даже не удосуживаются посмотретть внимательно на форму головы болтов. А в приведенных даже у Вас картинках явно видно, что башка другая. А раз так, вопрос- в чем ошибка моя и Denverа.;)

Скорее всего я увижу где-то Четыре миллиметра засульфатированной закисшей резьбы на конце болта(это и будет разница между штампом и литьём) но выражение *длиньше - не короче* не для этого случая -безопастность прежде всего буду искать короче.

Да в общем-то ни в чем. Просто все мы пытаемся повторить разными словами, что болты для штамповки и для литья отличаются.
Попробую резюмировать отличия, приняв за основу следующее: резьбовое соединение обеспечивает оптимальную прочность при глубине вворачивания шпильки (болта) в стальную деталь на величину диаметра этого болта. Для болтов М12х1,5 это будет соответствовать 8-ми оборотам. И естественно, что болты должны быть прочными.
Итак:
Резьба 12х1,5.
Для литья на головке болта обязателен подголовник, защищающий болтовой колодец литого диска от повреждений колодца гранями болта и баллонным ключом (хотя подголовник и у болтов под штамповку лишним не будет).
Болты для литья длиннее на 3 мм.
Болты для литья с дополнительной конусной шайбой особых преимуществ (ИМХО!) не имеют.
И не забываем про "красоту" болтов для литья с открытыми болтовыми колодцами.
PS: Буду менять колеса - замерю болты.

Я купил себе болты LS по 35р. Длина резьбы 27мм, длина болта 51мм.
Выглядит так. В комплекте переходник под балонник.
Вложение 9572

Приветствую всех! Наконец-то помыл машину! Если интересно посмотреть как смотрятся болты (по 50 р./шт.) для литья на бежевом металике с репликой RN48 прошу сюда: http://www.fluence-club.ru/forum/sho...922#post244922

Вполне.

[резьбовое соединение обеспечивает оптимальную прочность при глубине вворачивания шпильки (болта) в стальную деталь на величину диаметра этого болта. Для болтов М12х1,5 это будет соответствовать 8-ми оборотам.

С чего вы это взяли? Оптимальная глубина ввинчивания является 0.8 диаметра резьбы! (Берем стандартное резьбовое соединение болт-гайка м12. Смотрим высоту стандартной обычной гайки М12 ГОСТ5915-86 Н=10мм)
Для м12 длина равна 9,6. Далее 9,6/1,5= 6,4 оборота. У меня заводская штамповка, родные болты для штамповки вкручиваются в переднее колесо на 7 оборотов.

Не путаем стандартную гайку и резьбу, нарезанную в теле детали.
Не верите мне - спросите у грамотного инженера-механика.

Китайские колесные болты.
 

Здр-те,Уважаемые!Ровно неделю назад поставил литые диски,с ними же мне продали и болты..я так понимаю и то и то китайского производства.. Сегодня начало вдруг стучать справа,при разгоне и торможение меньше,но на нейтральной очень заметно.Благо по пути был оф.дилер,заехал к ним,объяснил проблему..Как только мастер увидел болты,сказал что причина в них..так и оказалось!Далее,с его слов:из-за того что они длиннее на 2-3 мм.они задевают ступицу и при движении раскручиваются+очень мягкий, не достаточного качества метал,говорит,что затянуть нормально такой болт иногда проблема так как метал "тянется".
В моем случае болты оказались полузакрученными,особенно передние и справа..вот это меня ужаснуло слегка!!Не докрутили при шиномонтаже невозможно,т.к. я по кругу проверял ключом после!!
Еще менеджер сказал,что если к ним приехать по гарантии с подшипником или ступицей,то с такими болтами будет однозначный отказ в ремонте!!Короче,поставили родные болты которые стояли на штатных дисках и все стало в порядке..В общем, не знаю,пугали ли меня,чтобы я у них болты купил фирменные(хотя у них не было) или все так действительно плохо с Мэйд ин Чайна,но, возьмите себе на заметку..Мне остается лишь надеяться,что китайская Реплика ,которую я поставил,в отличае от болтов, откатает свое нормально!

А какой длины должны быть болты на флюшу по "госту". У меня похоже такая же проблема.

Я почитал по ссылке и чет теперь очкую..Я так понимаю,для литья должны быть длиннее!?Что же мне эти офдилеры поставили болты от штамповки?Сняли литой диск,мастер взял болт от штамповки,просунул в дырку,посмотрел сколько вылезло с другой стороны и сказал что нормально..в итоге перекрутили все 16..

---------- Сообщение добавлено в 00:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:35 ----------

Посмотрите,на фотографию выше..Слева от литья,справа от штамповки..на обоих видны следы от диска..кажется,что в штампованном диске отверстие меньше чем в литье..теперь оригинальный болт будет в литом диске сидеть глубже, что компенсирует разницу итих 2 мм резьбы.Разве не так?

Не будет. У литья и штамповок дисков разная конфигурация крепежных отверстий.

Pignvin, мой тебе совет так как столкнулся я тоже с этим лично. На ваз 21099 купил литье красивое все хорошо было ток жаба душила болты покупать под него. Сделал примерно так же как чудо ваше в автосервисе засунул от штампа посмотрел и сказал пойдет. Ну в итоге через месяц у меня на трассе колесо укатилось отдельно от машины а мне потом еще и ремонту передка было.... Хорошо что все вот так вот получилось а могло быть хуже. Так что не жлобись на болты а купи нормальные под литье лучше конешно оригенал. Один раз живем как ни как и из-за такой ерунды погибать нехочется совсем

Да уж..Это не в автосервисе просто это в Майджоре-Рено на Новой риге..

Люди,оригинальные болты стоят 288 за штуку!!!Как не хотел бы я их,но это дорого!!Может кто недавно покупал себе качественные неоригинальные болты для ЛИТЫХ дисков!Напишите,пожалуйста!Есть пару мест недалеко от меня где продают диски разные и болты,но не очень уверен не будет ли это тоже самое,что было у меня вместе с Репликой в комплекте.

Pignvin, Я покупал в прошлом году в Руси. 50 р за 1 шт. Хромированные.

Denver,если есть возможность адрес или тел.напишите,пожалуйста!

Pignvin,
ты вообще ссылку выше что я давал, читал? там всё есть и коды болтов и параметры и ссылки на экзист :acute:

Спасбо, нашел!!

---------- Сообщение добавлено в 13:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:10 ----------

Да,я смотрел.Хочу сегодня их!!!В ехисте только в понедельник

---------- Сообщение добавлено в 13:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:20 ----------

Я ... просто поражаюсь!Ну как же так ф официальном сервисе мне так могли сделать! Еще и 351р. За это взять!Хотя на каждом более-менее приличном сайте магазина дисков и резины гаписано,что запрещается крепить литье штатными болтами

Pignvin,

http://www.rus-treyd.ru/
Там смотри поближе...

:sarcastic: а ты что после слова "официальный" расслабился и забылся? нифига, батенька. официалы=зачастую геморрой :SHABLON_padonak_02:

Коллеги какой итог длительного обсуждения? Можно болтами от штамповки крепить литье и наоборот?

Предыстория:
Предыдущая машина была логан с штатными литыми дисками.
В течении четырех лет я этими болтами прикручивал на зиму неоригинальную штамповку. Проехал 70 т. км продал машину. Так делать было нельзя?

Собственно история:
Сейчас купил литые диски. В комплекте шли болты более длинные чем оригинальные для штамповки. Я не смог ими притянуть литой диск на переднем колесе. Болт упирается.
Применил штатные от штамповки - закрутил примерно 9 оборотов.
Я не прав? Это чем-то чревато?

Реплика (во всяком случае RN 48 - точно) - идет в комплекте с болтами! Я кстати ее у ОД купил.

Да..есть такое,я так считал что у них дорого,но по правилам,а так какая-то туфта.. В итоге начитавшись форума и просто интернета купил типа итальянские болты Bimecc,сказали они там чем-то покрыты от ржавчины..но,пользуясь советом из первой ссылки,каждый награфитили дополнительно и вкрутили..Эти болты не хромированы,на торце где гайка клеймо (60градусов)..буду надеяться,что они лучше ,чем те которые у меня были.Цена 60р.. P.S. Ради интереса позвонил в 4 оф.салона Рено,оригинальные под литье были только в Майджтре в колличестве 1 шт.,надо заказывать ,т.к.товар спросом не пользуется,наверное,из-за цены в 288р.

---------- Сообщение добавлено в 20:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:44 ----------

В rus-treyd на Митинской ул. я тоже смотрел там по 45р. Тайваньские..

Помоему все Реплики идут в комплекте с болтами. (RN 14 тоже)

точно

В теории, любая резьба работает только 3-мя нитками(витками), хоть закрутите болт в тело по резбе на 500 мм, но есть понятие в машиностроении - запас прочности, в идеале болт должен выступать после резбового соединения на 3-4 нитки ( в нашем случае крепления колеса к ступице), то есть 3х1.5(шаг резьбы болта) =4,5 мм + затянут моментом согласно ТД(тех. документация) . Реплика - это в переводе копия оригинала , но не во всем эта копия соответствует оригиналу(состав сплава, технология литья и т.д.) все получается дешевле + изменения в некоторых линейных размерах при меньшем запасе прочности , потому они еще могут приложить свои болты дабы свести свои косяки к минимуму. Из истории - Этторе Бугатти крепил на своих машинах, колеса 24-ю болтами (из-за отсутсвия соответствующего образования)))))

Вчера В RTDS на обручева купил комплект болтов для литья с секретками под литье когда менял при затяжке тянул штатным ключом провернуло 4 болта вот вам и оригинал хорошо хоть выкрутились и завернул обратно болты от реплики еще не известно что со ступицей пока небыло времени проверить так что наверное экспериментировать не стоит (7711239104 КОМП БОЛТОВ КОЛЕС СЕКРЕТНЫХ 16ШТ).

Сегодня при замене резины , не вкрутился один болт из комплекта дисков Реплика, что то с резбой((( Пришлось прикупить за 85 р. другой не хромированный.

Посмотри на шаг резьбы, у меня на RN14 то же один болт оказался с шагом 1.25.....

alex__m, Там косяк в недорезе профиля резьбы на болту. Померил резьбомером.

У меня сегодня пять штук не подошло. НЕ получается у меня с Сиалом (Красоярский ОД)- чтоб без приключений. Покупал у них в марте литьё Реплика RN 48 - и диск с витрины положили в неродную коробку. Сейчас менял колеса - и болты из этой коробки бОльшего размера оказались. Завтра буду звонить им - чтоб нормального размера отдали. А то сейчас одно колесо болтами от штамповки прикручено. А это не есть хорошо!

Zero26, Упаковщики касячат(((

Не - это наверное у ОД менеджер по запчастям накосячил!

Zero26, Тогда там делать нечего!!!!!

Моя история про * болты колёсные* началась 19 января 2012года, в автосалоне моё будущее авто стояло на R- 16 литье.(ЛЕТНЯЯ РЕЗИНА)Менеджеру я сразу сказал что в *крещенские морозы*выезжать таким образом - это билет в один конец (и конец этот может стать фатальным)Менедж. суетнулся подогнав R- 15 Шипованную резину на заводских штамповках,(по слухам помню что с литья на штамп -могут оказаться болты длиннее)говорю это менед-ру ,он отвечает что болты на штамп у них есть но стоимость ОДНОГО болта -235 РУБЛЕЙ.Принимаю решение забрав на время болт запасного колеса (он ведь всяко от штампа ) иду подбирать болты в ближайший шинный центр, подбирают чуть подлиннее на 3-4 мм не более,оплачиваю 20 болтов (благо цена 60 руб-штука)приношу это хозяйство в авто- салон обьясняю менедж. про длинну разницей 3-4 мм(он успокаивает что прежде чем машину спускать с подъёмника колёса прокрутят от руки чтобы точно ничего не задевало.)Машинку забираю на следующий день,Менеджер(Сергей)говорит всё ОК" ничего не задевает.Уезжаю из салона с литьём в багажнике 2 и 2 в салоне (и маленькой сумочкой болтов от литья-странной конфигурации с крутящимся прижимным конусом)Всю зиму катаюсь попутно не забывая читать форум,в котором проскакивает *инфа* что болты от литья длиньше штампованных на 3-4 мм.В итоге меня озаряет гениальная мысль что я сам себе купил ещё один комплект болтов для литья(родной с крутящимся конусом уже был)Самое интересное началось сегодня когда я решил переобуться.Итак у меня по сути 3 вида болтов А) от запаски-ориджинал штамп . В)С крутящимся конусом -ориджинал литьё. F)Купленные мною 20штук(якобы ещё один комплект для литья но ,ими был прикручен штамп на них и откатал зиму)Итак вооружившись ШТАНГЕНЦИРКУЛЕМ достаю литьёR-16 ЛЕТНЯЯ РЕЗИНА и делаю замеры Глубиномером вылет болта с внутренней стороны колеса.Вариант(А)-19,4мм(болт штамп) Вариант (В)-19,7мм(САМ ОФИГЕЛ А ВЕДЬ ЭТО ОРИГИНАЛ ЛИТЬЁ-С КРУТЯЩИМСЯ КОНУСОМ) Вариант(F)-22,7мм(ну это болты купленные мной)которые не задевают на штамповке ИМИ Я И ПРИКРУТИЛ ЛИТЬЁ. Кстати я сделал приблизительный замер на штамповке (а это не много неудобно-на литье прилегание площе)так вот вылет Болта (F) на штампе-22,7мм(а ведь таким образом я откатал -зиму)Тот же вылет я имею сейчас и на литье .А вот если я буду ЗНАТЬ ТОЧНО толщину тормозного диска и ступицы...

---------- Сообщение добавлено в 00:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:46 ----------

Тогда я открою ВАМ тайну ЗОЛОТОГО КЛЮЧИКАааааа

Митюха, ты бы еще в стихах это написал.
Цены бы не было. Я и так зачитался. Два раза перечитал. Ни хера не понял.
Как-то по рабоче-крестьянски можно изложить?
Что хорошо, что - плохо.
У меня R16, литые, с завода. Болты с конусной крутящейся шайбой.
Для штамповки комплект болтов есть. Но она (штамповка) теперь не при делах (я еще один литой на запаску купил). И штамповку никогда не ставил.
Надо что-то измерять? И что? Или так сойдет?
А то у сплошь какие-то загадки.

Птица говорун- отличается умом и сообразительностью(м/ф Тайна третьей планеты) По поводу сбить с толку ни коим образом не хотел.Уж если вопрос о замере если не трудно .Взять литой диск вставить колёсный болт коим он прикручен и замерить глубиномером *штангеля* Выход Этого болта с внутренней стороны колеса в миллиметрах.Хотя мне больше нужна информация о толщине тормозного диска в миллиметрах и ступицы.(чтобы узнать тайну точной длинны болта под литьё ну а потом и под штамп)

---------- Сообщение добавлено в 01:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:33 ----------

А удивлён я был тем что вылет у штампа Болт с комплекта запаски ,и вылет болта литья с крутящимся конусом -ОДИНАКОВЫЙ(либо в салоне меня ОБМАНУЛИ что этими болтами скрутяшками якобы было прикручено литьё)

---------- Сообщение добавлено в 01:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:44 ----------

Поэтому лично мне нужен точный промер толщины Ступицы и тормозного диска я теперь уже только таким путём пойду к истине

---------- Сообщение добавлено в 01:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:47 ----------

Просто пример ;толщина тормозного диска и ступицы в сумме равна 25 миллиметров .Вставляю болт в колесо замеряю выход(вылет) в миллиметрах допустим 29мм(убираю лишние 4 мм)и будет мне СЧАСТЬЕ

Ну, это болты для штамповки и для литого диска. Родные.
http://www.fluence-club.ru/forum/att...0&d=1330798472