Ресурс у нее до ремонта поболее. Я даже не про утыкания в бордюр не говорю - ямы никто не отменял и снегопады тоже.

oreh,Это кто тебе сказал про ресурс ? Вот у меня почему-то на 78 тыс. накрылся подшипник промежуточного вала правого привода, а ресурс у него должен быть какой ? C таким же успехом может накрыться любой подшипник в твоей шестиступке и разнести половину коробки. Забудь про понятие ресурс, оно отошло в прошлое , как и понятие надежного авто. Вся техника стала одноразовая, закон капитализма, она должна ломаться иначе будет кризис перепроизводства !

Ничего не путаешь?
Прокачивать - муть поднимать, не прокачивать - сливать и снимать поддон. И большая часть мути стечет или останется в поддоне и в фильтре грубой очистки. Ну и опилки останутся на магнитах на дне поддона.

АКПП - отдельные персонажи умудряются и на дубовой DP шестерни ломать. А при ремонте экономят и ГТ на перебирают. Ну и в АКПП фрикционов в разы больше, а они, заразы, истираются и масло пачкают...

На Каптуровских форумах уже с первой тысячи пробега начинают жаловаться. Причём даже на двухлитровые движки. сейчас только читал у одного - спрашивает "4 или 5 литров долил, это нормально для такого двигателя?"
Вот нашёл: - Добрый день. Хотел бы поинтересоваться у каптюроводов. Купил 2 месяца назад каптюр 2017 года, 2 литра, 4вд, комплектация стайл. Пробег на данный момент 11 тыс. Пробег чисто трасса и дальние расстояния на ямал. Вот хотел бы спросить сталкивался ли кто ни будь с большим жором масла, тобишь залил уже за эти 11 тыс литра 4-5. При чем скорость до 140. Обкатка была до 3 тыс до 100 км. И как с этим бороться. Официалы пожимают плечами типо такого не должно быть! Или просто перейти на другое масло плюнуть на гарантию?

С этим не сюда. У вас вообще-то ставят старые реновские F4R с чугунным блоком.

Начальник отдела ОСРР
так же как и АКПП.

и какие у нее обороты переключения? тапка в полу 6500-6800...

переключается гидроблок, он втыкает под давлением в 11 бар передачи быстрее, чем ты ручками елозиешь, гидротрансформатор преобразует момент от двигателя к коробке, выполняет функцию сцепления (на МКПП), только в отличии от оного за счет вязкой жидкости не проскальзывает и не буксует.

https://www.drom.ru/catalog/chevrole.../transmission/
здесь?
или может здесь?
https://www.drom.ru/catalog/bmw/m5/specs/transmission/
уже давно ушли от этой затеи в спорт сериях авто и спорткарах, угомонись уже.
Там стоит такой автомат, быстродействие которого не снилось ни одной ДСГ и уж тем более овощным дешевым коробкам флюенса (будь то мешалка или аватомат и уж боже упаси тупой вариатор)

это гражданская не боевая прошивка, для повседнева, машина куда лучше едет, да жрет чуть больше, но и едет куда быстрее.

---------- Сообщение добавлено в 22:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:19 ----------

я что-то не припоминаю ни одной ДСГ, которая держит 500+ нм момента, АКПП море, все что комплектуется моторами с 450+ момента идет АКПП, 7-8 ступенчатым.

у меня условный рефлекс при каждом запуске уже, хз для чего делаю это, но делаю. К4М не жрет масло от природы

примерно так же, как и на автомате думаю

на таком рычаге это расходник, два раза его менял, в первой же сильной яме по бороде пошел...

ГТ меняют так то, он не разборный, его перебирают только уникумы, балансировать его потом кто будет?
И заварят ли его какчественно?

Оба-на:shok:! Начальник отдела ОСРР, а у тебя в период получения знаний
курс "Гидравлика и гидропривод" был? Там много познавательного и интересного,
в том числе по гидромуфтам и гидротрансформаторам, потерям в них, КПД и пр.
И твои перлы ... Скажу помягче - нонсенс.

Впрочем, ты ж впереди науки всей, на лихом Флюенсе с передовой АКПП.
И плевать ты хотел на физику и прочие лженауки..:lol:

Это теория. А на практике: механика Флюэнса у меня прошла до переборки 45 тыс. км., а варик на Икстрейле у коллеги уже четвертый круг заканчивает без никакого вмешательства. В семье у сестры две машины на вариаторах: 120 и 180 тыс. км без проблем. Да, ремонт варика, если что, недешев. Но дешевле по любому, чем у меня наш ОД пытался попросить за мою JR5.

dondigidon_85, Бублик легко ремонтируется, заваривается и балансируется.

да, а так же трение, силы инерции и самое главное, время реакции и быстродействия человека. Выдохните, если бы мне было дело до мнение "авторитетных диванных эксертов" в области всего на форумах, я бы бомбил перманентно. Мне в целом все равно на мнение посторонних для меня людей, если не сказать больше. Считайте меня хоть бомжом аутистом, ничего в моей жизни не изменится в худшую сторону, а в вашей?
Она древняя и тупая как навоз мамонта, где я писал что она передовая? Но она обгонит все маши мешалки с каждого светофора подряд, раз, два и три и поверь мне, это не вымысел, задумайтесь...

---------- Сообщение добавлено в 00:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:21 ----------

я физфак оканчивал, не за задницу и деньги...

я не против, ремонтируй свой? мне то оно зачем?

Дык, похоже, что тебе диплом из жалости выдали...
Или у них план по выпуску срывался...

PS: а что тебя так зацепило, что ты до нецензурщины скатился?

Надоело быть едой в умах неокрепшей "молодёжи"

менеджер в общем. а инженером то ты был хоть на одном рабочем месте?

ок. тут паритет (бог с ним, с временем переключения передач), а по движку у тебя 106л.с. у него 180 л.с. мы конечно верим что ты его порвал как тузик грелку. на самом деле верим - он просто не в курсе о гонках был :))))

итак - все твое управление при разгоне переключениями это "тапка в полу". что я тебе и писал, от тебя ничего не зависит. в пол тапку любой нажмет.

За что я люблю с тобой спорить - всегда повеселишь.
Держи толковую статью про работу классической АКПП https://enc.drom.ru/2994/
Поймешь, как работает гидротрансформатор, зачем в современных АКПП стоит блокировка гидротранса (он же по твоему офигеть как все передает через "вязкую жидкость"), почему в классических АКПП всегда планетарный редуктор, почему никакие передачи не "втыкаются" в твоей коробке в принципе (там просто нечему "втыкаться") и может наконец поймешь, почему цепочка гидротранс-блокировка ГДТ-пакет фрикционов (по сути многодисковое сцепление) всегда будет работать медленнее МКПП в руках профи, и очень сильно медленнее преселективного робота с двумя сцеплениями.


я про спорткары писал. а не про маслкары и приспортивленные тачки для гражданской езды. видимо ты разницы не видишь. почитай как коробки на F1 устроены, почитай про Бугатти Вейрон и т.д. - узнаешь много нового.

Типичный физик-теоретик. Не машина, а кот Шредингера прям. "Чуть больше", "куда лучше" и прочие четкие критерии ;)

Bugatti Veyron 16.4 - 1001 л. с. при 6000 об/мин, 1250 Н·м при 2200—5500 об/мин. Преселективный робот. Упс? Ты перестань гражданские машины смотреть "а ля спорт", на которых эффективные манагеры дай бог раз в жизни на трек выбираются. Они же жесткие переключения не любят, им комфорт подавай ;)

На практике это подпадает под гарантию. я ни от кого из знакомых с рено (у меня 3я рено) не слышал о проблемах с МКПП.

судя по пробегам - это трасса? там любая коробка становится практически вечной, а двигатель "миллионником". я речь о городе веду, где автомат реально нужен и где у него самые тяжелые условия работы.

Сначала узнай, сколько с тебя ОД за новый варик попросит, поскольку практически никто из ОД не ремонтирует вариаторы. А то сравнивать гаражных мастеров, которые "проточат конусы" (и все накроется через 50 тык) и ОД по меньшей мере смешно. МКПП реношную в половине гаражных сервисов за копейки переберут, но проще купить контрактную, поскольку это не вариатор, у нее ресурс практически равен ресурсу авто.

Есть существенные отличия.
А зачем к ОД? Есть же уже куча проф. сервисов по ремонту вариков, и это лучше, чем контрактный. В регионах хуже с этим, но кто мешает отправить на ремонт свой варик транспортной компанией в специализированный сервис? Считая экономику эксплуатации варика/акпп, надо учитывать, что машина на варике экономичней(даже если АКПП 6-и ступка) на 1-2 л/100 км. К пробегу 150-200 т.км. набегает значительная сумма экономии по деньгам. Сам средний расход можно сравнить по форумам того же Кашкая/Креты/ASХ или Хитрилы/Тушкана/Спортриджа. Замена масла и там и там практически одинакова через 60000 км. Стоимость замены, так же, одинакова.

а механику зачем то а ОД повезли чинить и сумму ужасов от ОД озвучивают, хотя уж ее то починить можно при помощи кувалды и такой-тол матери.

это даже комментировать смысла не вижу :)

Не подпадает. ОД отказал даже в разборке, когда коробка завыла. Сказали, что это вариант нормы. Через 3 недели гарантия закончилась, а вместе с ней закончилась и коробка.

ОД сказал, что коробки они не ремонтируют, а только меняют, попросил за новую JR5 470 тыс. руб. Это было 2,5 года назад. Как думаешь, за эти деньги можно нормально отремонтировать вариатор?

К ОД я ее не возил, я позвонил и спросил цену ремонта. Мне озвучили то, что было сказано выше. Коробку я делал сам. Цена ремонта с попутной заменой выжимного не превысила, как мне помнится 150 долларов.
Еще я звонил и по другим адресам, но там или не брались, или срок называли очень большой.
И да, я понимаю, что наш ОД пытался нехило навариться, и я знаю, сколько стоила новая коробка тогда реально. Но в той ситуации я уже ничего не терял, поэтому и решил разобрать коробку сам.

Ну попробуй. У нас в то время от этой коробки шарахались как черт от ладана ремонтники. Вот "логановскую" JH3, которую тоже ставили на Флюэнс - да в любом гараже. Сейчас может что и изменилось.

я менеджер? я выполняю помимо всего прочего функцию ведущего инженера, все расчеты и топология, контурктив и прочее из моей головы рождается, проверяется и отдается на обработку подчиненным. Стаж до этого чисто инженером 11 лет, угомонись уже, я ни разу не был менеджером, ни одного дня.

режим мануал, нет, не слышал?

ну это вряд ли, потому что обычно происходит как раз наоборот. Обороты типа учи мат.часть и нечто подобное типичный набор начинающего тролля, что-то будет повесомее?

давай еще поговорим о самолетах, почему бы и нет? мы говорим о реальности, а не о сферическом коне в вакууме.
Реальность это то, что ты можешь приобрести себе в пользование, не будучи мультимиллионером.

а цифры тебе зачем? кому они нужны? важен комфорт от езды, мне комфортно, зачем тогда цифры? будет возможность, загоню на диностенд.

---------- Сообщение добавлено в 12:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:38 ----------

мы говорили о светофорных гонках, зачем? на ФФ1 или бугатти не ездят в городах РФ.
Мы говорили о нормальных машинах, после вождения которых спину не надо складывать по запчастям и которые едут овер 4с/100.
Это спорткары, а не драгстеры и прочий прототипный хлам, типа Ф1

Мне тоже отказали, когда завыл моторчик печки. Я настоял - мотор заменили.

Вариаторы они тем более не ремонтируют - как думаешь, вариатор дешевле или дороже МКПП? ;) Не вижу смысла сравнивать помидоры и тракторы.

Ты же сам себе противоречишь. У меня все проще - в километре от меня большой сервис неофициалов.

трудовую открой свою.

тогда я покуривая тебя уделаю. потому что ты ко всей тормозной цепочке ГТ-блокировка ГТ- клапан-фрикцион еще и тормоза с реакцией добавишь.

Ты с темы тогда на соскакивай. Написал полный бред про какие0то втыкания неизвестно чего и в кусты. Ничего у тебя не втыкается, запомни. Просто затормаживаются и растормаживаются элементы планетарной передачи. И затормаживают пакеты фрикционов, которые так же имеют время срабатывания как и сцепление. И гидротранс имеет коэффициент передачи, в отличие от сомкнутого сцепления, для этого и стоит блокировка гидротранса, чтобы улучшить динамику коробки. Есть что возразить?

я тебе писал о реально спорткарах. не пытайся соскочить с темы. что ты там реально или нереально купить можешь к теме не относится. важно то, что на спорткарах стоят роботы преселективные. Есть возражения?

мне. я инженер, а не физик-теоретик.

опять соскакиваешь? ты написал очевидную ерунду, что нет роботов переваривающих момент более 500 Нм, я указал тебе на то, что ты банально не в теме. Возражения есть?

Чем? Тем, что с кувалдой и какой- то матерью там делать нечего? Я видел как такой
"специалист" с какими -то "инструментами" ремонтировал эти коробки на продажу. Но он честно предупреждал: вот эти только для продажи машины, но по 30, а вот эти тысяч на 10- 15 хватит, но по 40, а вот хорошо я пока не научился.
У меня в то время на работе были все условия, инструменты, приспособления, станки, ну и собственная квалификация. Да, лезть очень не хотелось, хотелось просто отдать, а потом забрать, но ...

И что потребовалось в итоге?

oreh, все. И даже конструкторА и лаборатория. Первые предположили, а во второй подтвердили причину поломки.

А,, что моторчик накрылся в гарантийный период? Нифига се, это менее 3х лет проработал).

Потом вытачивали валы и шестерни, а соседний завод подшипник делал под заказ? ;)
Или понадобился набор ключей и все? ;)

В первые же полгода пошла вибрация - слетел грузик балансирный на крыльчатке. Мотор то крутил бодро, но виброболезнь можно заработать было :) Приехал к офам, они пугали, что в случае попадания ПОТУСТОРОННЕГО (с) предмета я буду сам платить за работы по демонтажу. Через час пришел манагер и сказал что моторчик поменяют в сборе по гарантии. С тех пор все ок

Вытачивали и шлифовали в размер регулировочную шайбу, ибо у меня в коробке гениальный сборщик оставил настроечную, у которой совсем другой размер. Подшипники покупал готовые. Ну а с набором ключей и кувалдой там можно расположиться только для того, чтобы вспомнить какую- то мать, когда поймешь, что нужны еще съемники, мерители, индикаторы, стойки, ну и станки. Хотя да, 90% автослесарей даже не подумают о том, что шайба, которую поставили на заводе, совсем не та, что должна быть. Просто тупо поставят ее снова, не глядя.

Т.е. заводской брак, а не выработка ресурса коробки конструктивно заложенного. Шайбу можно было купить, т.е. станок необязателен.

Станки не нужны, как мы выяснили. Мерители и индикаторы - микрометр, штангель и индикаторная головка со стойкой должны в любом вменяемом сервисе быть.

Есть хорошая подробнейшая технота по переборке этой коробки со всеми контрольными измерениями. Почему слесарь должен на нее забить? Я не веду речь об ара-сервисах, заточенных под "классику", которых даже калина в ужас приводит.

, Не удалось найти готовую нужного размера. То, что было, было недопустимо толще. Все равно шлифовать.
именно, но... я уже говорил, что в нормальных сервисах брались, но очень долго по срокам. Речь о сроках ожидания своей очереди.
Ну и опять же, ты вывернул наизнанку свою же мысль. Ты сказал, что именно мне, не потребовалось ничего, кроме набора ключей. И вдруг речь, которая шла обо мне, разворачиваешь в сторону сервиса. Зачем? Чтобы доказать мне, что в нормальном сервисе есть все, чтобы починить коробку? Я это знаю. В нормальных сервисах есть даже и станки (а если нет, то знают, где их найти). Но речь- то шла обо мне и тех инстументах, которые потребовались мне, а не которые есть в сервисе. По итогу, в свободное время (обед и вечер) я перебрал коробку на месяц быстрее, чем просто ждал бы своей очереди на ремонт.

но это именно те 90%, о которых я и говорил. По крайней мере у нас.

2,5 года назад JF011 у ОД стоила примерно столько же. Про JF015 не в курсе.

Под Ниссаны новые:
новый JF015 - 150-170 т.р.
JF011 - 150-170 т.р.
JF016E - 220 т.р.