Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Ходовая, трансмиссия, управление (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=34)
-   -   Полиуретан в подвеске (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=4145)

YRA62 06.05.2016 06:08

Beduin, В любом случае скрип получается от проскальзывания металла и втулки. Так быть не должно. Втулка должна только скручиваться за счет своей эластичности.

Beduin 06.05.2016 12:54

Сегодня задомкратился скинул 2 передних колеса скинул стойки стабилизатора, как не крутил скрипов со втулок нет или без нагрузки не будет ? на сколько туго он должен прокручиваться во втулках? Лювтов нет но рукой можно шевелить без особых усилий.

dondigidon_85 06.05.2016 13:00

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 561464)
Втулки оригинал диаметр 22мм

тут вроде писали что на тяге стаба 21 или 22 диаметр, вот и проскальзывает

YRA62 06.05.2016 13:42

Beduin, Во втулках он вообще не должен прокручиваться! Важно, кронштейн втулки нужно затягивать при опущенном авто, когда оно стоит уже само на колесах. Иначе вся работа не имеет смысла.

dondigidon_85 06.05.2016 13:52

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 561564)
Иначе вся работа не имеет смысла.

.... .... это реально? тогда хана идее через арку их поменять, твою дивизию мать ((((

YRA62 06.05.2016 15:37

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 561569)
.... .... это реально? тогда хана идее через арку их поменять, твою дивизию мать ((((

Да меняют люди по всякому. Лишь бы сменить. Потом пишут: сменил втулки, сайлентблоки... А через некоторое время опять скрипы появились.
Есть такое правило при работе с подвеской, особенно касается при замене сайлентблоков, а также резиновых втулок стабилизаторов, задних амортизаторов, короче везде где есть резина: Окончательную затяжку креплений производить при Опущенном на колёса автомобиле! Это делается для того чтобы резина приняла среднее своё положение, расслабленное. Потом ей скручиваться от нейтрали легче в обе стороны. Хоть колесо в яму, хоть на колесо на бугор(а тем более при полной загрузке салона).
А через арку... меняй, только когда окончательно гайки затягивать будешь опусти авто, пусть и без колеса, но можно же подставить чурку под ступицу, под рычаг. И осторожно, пару раз прокачать подвеску Понял мысль?

dondigidon_85 06.05.2016 15:54

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 561611)
Понял мысль?

да, спасибо

Nikitavz 12.07.2016 12:46

Уважаемые одноклубники! Что-то я не могу определиться брать зеленые
http://www.polyurethan.ru/product/vt...d20-25-01-004/
или оранжевые втулки.
http://www.polyurethan.ru/product/vt...ski-25-01-005/
Сам производитель говорит, что зеленые из более твердого полиуретана, остальными параметрами не отличаются. Ветку всю прочитал, но к единому мнению тут не пришли. Подскажите, пожалуйста кто что думает)

каюр 12.07.2016 13:42

Бери оранжевые на 19,5мм,но все зависит от диаметра стержня стаба.Проехал на них 5тыс.км. пока ни каких претензий.Затяжку скоб втулок стабилизатора нужно производить после того как поставишь хотя бы приблизительно стабилизатор в его нормальное состояние.(как на стоящем на ровной поверхности не загруженного автомобиля с прямо выставленными колесами). Его положение необходимо запомнить перед разборкой узла, потом будет сложнее так как подрамник будет демонтирован.;)

YRA62 12.07.2016 16:01

Цитата:

Сообщение от каюр (Сообщение 571653)
Затяжку скоб втулок стабилизатора нужно производить после того как поставишь хотя бы приблизительно стабилизатор в его нормальное состояние.(как на стоящем на ровной поверхности не загруженного автомобиля с прямо выставленными колесами)

Это обязательное условие! Иначе вся работа пойдёт насмарку. Кто этому правилу не следует, тот потом пишет что новые втулки дерьмо и простояли недолго. Да хоть какие втулки поставь, но если кронштейн затянуть не в нейтральном положении они буквально сразу начнут вновь проскальзывать, истираться.

vovan 1 12.07.2016 21:04

Цитата:

Сообщение от Nikitavz (Сообщение 571639)
или оранжевые втулки.

поставил в прошлом году оранжевые накатал уже почти 20 тыс.км

Су17М4 14.07.2016 09:01

Специально для тех, кто считает, что стабилизатор во втулках не должен проворачиваться.
Наберите в поисковике: принцип действия стабилизатора поперечной устойчивости
Стоит заметить, что конструкция стабилизатора устроена таким образом, чтобы не препятствовать вертикальным или горизонтальным угловым колебаниям, которым подвергается подвеска автомобиля. Например, если происходят вертикальные колебания подвески, стабилизатор начинает поворачиваться во втулках, а правое и левое колесо осуществляют движение вместе.
http://www.autoopt.ru/articles/products/3057049/

Vitek112 14.07.2016 09:13

Цитата:

Сообщение от Су17М4 (Сообщение 571821)
Специально для тех, кто считает, что стабилизатор во втулках не должен проворачиваться.
Наберите в поисковике: принцип действия стабилизатора поперечной устойчивости
Стоит заметить, что конструкция стабилизатора устроена таким образом, чтобы не препятствовать вертикальным или горизонтальным угловым колебаниям, которым подвергается подвеска автомобиля. Например, если происходят вертикальные колебания подвески, стабилизатор начинает поворачиваться во втулках, а правое и левое колесо осуществляют движение вместе.
http://www.autoopt.ru/articles/products/3057049/

Так это давно известно. Есть втулки, а есть сайлентблок - две разные вещи. Помню как раньше водители выбирали шаровые, чем туже, тем лучше считалось, а потом удивлялись что хватило их на 5тыс.км., про втулки стаба из этой же серии.

YRA62 14.07.2016 09:56

Су17М4, В статье малость коряво написано про втулки. Пишут: стабилизатор во втулках "вращается", " поворачивается". Но ведь не пишут: "ПРОворачивается". Втулки для того резиновые(полиуретановые) и ставят, что при вращении стабилизатора только эластичный материал может одновременно позволить закрепить деталь к кузову и вместе с тем дать возможность этой детали немного вращаться относительно самой себя. Но никакое прокручивание в резине на сухую не задумано. Нигде и никогда. Резиновые сальники не в счет, там совсем другая цель.

Су17М4 14.07.2016 10:02

Почитай другие статьи, если здесь коряво. Тут VLD уже доказывал, что втулки намертво к стабу притянуты, я с ним не согласен.

YRA62 14.07.2016 10:40

Цитата:

Сообщение от Су17М4 (Сообщение 571838)
. Тут VLD уже доказывал, что втулки намертво к стабу притянуты, я с ним не согласен.

Он был прав, а я доказывать ничего не буду. Зачем!? Мне достаточно для себя знать правильное решение. А вы ездите как хотите, можете даже смазать эти втулки...

fagot 14.07.2016 10:47

Назначение резиновых втулок стабилизатора не для того что бы "стабилизатор не проворачивался", а для того что бы гасить вибрации от подвески

Су17М4 14.07.2016 10:51

Вот это правильно. Каждый остается при своем мнении, а втулки работают как должны работать.

Nikitavz 22.07.2016 20:47

Цитата:

Сообщение от Nikitavz (Сообщение 571639)
Уважаемые одноклубники! Что-то я не могу определиться брать зеленые
http://www.polyurethan.ru/product/vt...d20-25-01-004/
или оранжевые втулки.
http://www.polyurethan.ru/product/vt...ski-25-01-005/
Сам производитель говорит, что зеленые из более твердого полиуретана, остальными параметрами не отличаются. Ветку всю прочитал, но к единому мнению тут не пришли. Подскажите, пожалуйста кто что думает)

Поставил в итоге зеленые, встали как оригинальные.

Леонид 15.08.2016 06:48

Здравствуйте,

У меня вот какая проблема, при развороте на лево металлический скрежет с правой стороны. Ездил к офицалам заплатил только за диагностику толком проблему не нашли. При езде по прямой все окей, по ямкам подвеска стала дребезжать. До этого заменил рулевые тяги не помогло. Подскажите в чем беда? Пробег сейчас 95 т.

mik1628 15.08.2016 07:46

Цитата:

Сообщение от Леонид (Сообщение 575657)
Здравствуйте,

У меня вот какая проблема, при развороте на лево металлический скрежет с правой стороны. Ездил к офицалам заплатил только за диагностику толком проблему не нашли. При езде по прямой все окей, по ямкам подвеска стала дребезжать. До этого заменил рулевые тяги не помогло. Подскажите в чем беда? Пробег сейчас 95 т.

Ну как же вам посоветовать удалённо? Единственное - к нормальным сервисменам, и не обязательно(скорее совсем) к официалам. Вывесить машину и есть метода проверки подвески путем покачивания и давления "монтировочкой" на все сочленения возможных слабых мест. При повороте скрежет - похоже шрус, но опять же надо смотреть спецу.

Vld 15.08.2016 23:07

Цитата:

Сообщение от Су17М4 (Сообщение 571838)
Тут VLD уже доказывал, что втулки намертво к стабу притянуты, я с ним не согласен.

Это - норма. И доказывать ее не нужно.
Подумать сам не хочешь?
Если стабилизатор будет во втулке крутиться и, при этом на него приличные нагрузки, что будет? Втулка в момент износится. Поначалу будет скрип. Потом - стук.

БЕКАС 22.09.2016 18:53

Вложений: 1
Всем привет! Сталкнулся с проблемой, заказал втулки стабилизатора полиуретан 25-01-005 в магазине, для Рено Меган 3, привезли другие втулки, фото прилагаю, фирма Vtulka 25-01-005, для меган 2/ clio 3, подойдут ли мне эти втулки?

Vld 22.09.2016 19:18

Цитата:

Сообщение от БЕКАС (Сообщение 579220)
подойдут ли мне эти втулки?

- Прочитай сообщение выше.
- По какой причине ты их заказал? Дешевле? На сколько?
Стоила овчинка выделки?

Я не верю в этот полиуретан. Втулка работает не как амортизатор, а, как пружина.
Она плотно сидит в обойме и плотно обхватывает стабилизатор.
При перемещении стабилизатора она скручивается.
Сто и один раз говорил об этом.

БЕКАС 22.09.2016 19:49

Vld, не понял причем здесь предыдущее сообщение!? Полиуретан брал не ради экономии, на мои предыдущих а/м всегда ставил полиуретан, и зарекомендовал он себя лучше чем резина! ( Личный опыт, спорить не собираюсь) ! Вопрос остается открытым, подойдут или нет? В субботу записался на замену, не хотелось бы снять подрамник и увидеть что они не подходят!

vovan 1 23.09.2016 11:34

Цитата:

Сообщение от БЕКАС (Сообщение 579220)
Всем привет! Сталкнулся с проблемой, заказал втулки стабилизатора полиуретан 25-01-005 в магазине, для Рено Меган 3, привезли другие втулки, фото прилагаю, фирма Vtulka 25-01-005, для меган 2/ clio 3, подойдут ли мне эти втулки?

я точно такие поставил год назад,наездил уже на них 20 т.км

Тайкус 23.09.2016 13:38

интересно, а тут кто нибудь вообще знает для чего служит стабилизатор поперечной устойчивости )
Соглашусь с Vld

Gofffsky 23.09.2016 15:28

Цитата:

Сообщение от БЕКАС (Сообщение 579220)
Всем привет! Сталкнулся с проблемой, заказал втулки стабилизатора полиуретан 25-01-005 в магазине, для Рено Меган 3, привезли другие втулки, фото прилагаю, фирма Vtulka 25-01-005, для меган 2/ clio 3, подойдут ли мне эти втулки?

Это на Меган 2. В Емекс поди заказывал?) мне тоже такие приходили, у них типа аналог. Я вернул. Они не подойдут.

Nemo 23.09.2016 15:31

Цитата:

Сообщение от БЕКАС (Сообщение 579220)
подойдут ли мне эти втулки?

Померь диаметр стабилизатора.

БЕКАС 23.09.2016 15:53

Цитата:

Сообщение от vovan 1 (Сообщение 579296)
...наездил уже на них 20 т.км

Именно эту фирму? Такие как на фото на меган2?

Цитата:

Сообщение от Gofffsky (Сообщение 579349)
Это на Меган 2. В Емекс поди заказывал?) мне тоже такие приходили, у них типа аналог. Я вернул. Они не подойдут.

Заказывал в экзисте!

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 579352)
Померь диаметр стабилизатора.

Диаметр стаба 20мм

YRA62 23.09.2016 17:13

Цитата:

Сообщение от Тайкус (Сообщение 579312)
интересно, а тут кто нибудь вообще знает для чего служит стабилизатор поперечной устойчивости )
Соглашусь с Vld

Я тоже устал всем доказывать принцип работы этих резиновых втулок. Но увы!!! Народ не понимает, он считает что лучше сбрызнуть силиконом, что бы не было скрипа. Пускай ездят как хотят....

Vld 23.09.2016 17:29

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 579362)
он считает что лучше сбрызнуть силиконом, что бы не было скрипа

Так они считают по причине того, что полиуретановые втулки на 1 000 руб. дешевле.
Вот и появляются такие доводы.
Цитата:

Сообщение от vovan 1 (Сообщение 579296)
я точно такие поставил год назад,наездил уже на них 20 т.км

Что такое 20 000 км? Пшик.
Потом, как я думаю, полиуретановая втулка скрипеть не будет. Склизкая она.
Ударов тоже не будет, она похоже - мягкая.
Ну и имеем банальную декорацию.
У меня пробег 90 000 км. Не скрипят, не стучат.
Допустим менять их на 100 000 км. Операция сложная.
Есть резон таким образом сэкономить 2 000 руб.?

Gofffsky 23.09.2016 17:51

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 579365)
Так они считают по причине того, что полиуретановые втулки на 1 000 руб. дешевле.
Вот и появляются такие доводы.

Что такое 20 000 км? Пшик.
Потом, как я думаю, полиуретановая втулка скрипеть не будет. Склизкая она.
Ударов тоже не будет, она похоже - мягкая.
Ну и имеем банальную декорацию.
У меня пробег 90 000 км. Не скрипят, не стучат.
Допустим менять их на 100 000 км. Операция сложная.
Есть резон таким образом сэкономить 2 000 руб.?

А что ставить? резина? какая? Sasic скрпит, оригинал за 2 тыс за штуку? это диотизм за кусок резины.
Почему полиуретан не годится? и причем ту смазка силиконом?
На скручивание хорошо он работает, и ходит нормально. В сайлентах.
Но втулки у меня тоже заскрипели, менял сам их, возможно не обезжирил, не знаю пока причину, разбиру узнаю. При наличие подьемника и рук из плеч, меняются они за час)))
https://www.youtube.com/watch?v=gxaKWkiog-o

YRA62 23.09.2016 17:58

Vld, Согласен. Полиуретановые втулки придумали для тех, кому важно только отсутствие скрипа. А смысл наличия именно резиновой таким не докажешь, как я понял здесь.
И почти все упускают такой важный момент при замене втулок как- окончательная затяжка болтов кронштейна должна происходить при опущенном на колёса автомобиле. Стоит его даже качнуть пару раз после домкрата. Что бы пружины автомобиля приняли свою привычную нагрузку. И только в этом, нейтральном положении надо окончательно изловчиться затянуть кронштейн втулки. Иначе даже новая втулка уже сорвётся в первые же километры езды. Всё...я устал уже это всем пояснять!!!

Vld 23.09.2016 18:08

YRA62, верно. Затягивать нужно под нагрузкой.
Я знаю это еще со времен ГАЗ-21.
К ней у меня была очень хорошая книга по ремонту.
Достаточно только уметь читать и будешь классным слесарем.
Все, до мелочей описывалось. И причины и следствия.
В ГАЗ-21 стоят втулки рессор. Тот же принцип работы.
И я уже говорил, что, перед установкой их нужно было обезжирить, окунув в бензин.
И нужно было протереть ухо рессоры и палец.
А логика проста, как пять копеек.
Цитата:

Сообщение от Gofffsky (Сообщение 579366)
оригинал за 2 тыс за штуку? это диотизм за кусок резины


mik1628 23.09.2016 18:09

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 579367)
. Всё...я устал уже это всем пояснять!!!

Ну если 90% молчит, это не значит, что они не согласны с очевидной кинематикой... Не многие не врубаются, сложно объяснять на словах, коли нет понятия в природе стабилизации. Не волнуйтесь. Надо пытаться по иному объяснять, правда вариантов перебрано мильон:)

Vld 23.09.2016 18:22

mik1628, что объяснять? Прописные истины?
Даже тот факт, что полиуретан в несколько раз дешевле, но в производстве автомобилей его не используют, говорит о чем-то?
Зверская же экономия.

mik1628 23.09.2016 18:23

Я в 90% :)

Vld 23.09.2016 18:27

mik1628, и правильно.
Та же копеечная, в итоге, экономия на 100 000 км пробега, как с ГРМ.
Или пробег 60 000 км или 90 000 км.
И там и там выгоду можно получить в размере 2 000 руб.
Стоит она сомнений в правильности решения?

Gofffsky 24.09.2016 04:13

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 579367)
Vld, Согласен. Полиуретановые втулки придумали для тех, кому важно только отсутствие скрипа. А смысл наличия именно резиновой таким не докажешь, как я понял здесь.
И почти все упускают такой важный момент при замене втулок как- окончательная затяжка болтов кронштейна должна происходить при опущенном на колёса автомобиле. Стоит его даже качнуть пару раз после домкрата. Что бы пружины автомобиля приняли свою привычную нагрузку. И только в этом, нейтральном положении надо окончательно изловчиться затянуть кронштейн втулки. Иначе даже новая втулка уже сорвётся в первые же километры езды. Всё...я устал уже это всем пояснять!!!

А тперь проведите мастер класс, и покажите как на флюенсе затянуть втулки на стоячей и собранной машине. Такого даже в техноте нет.


Текущее время: 19:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors