Есть зависимость напряжение на акб и степень заряда, таблицу можно посмотреть в теме про недозаряд акб. Выкладывал Vld. при100% заряде напряжение на акб 12.7 в.

Я схемы поместил. Ищи на них датчик тока. Чтобы все ТАК было.
Это - допуски. А для стабильности работы что нужно? Стабильность нпряжения.

Ну и доказывай на практике состоятельность своей теории.
Все прислушаются и замолчат.
Пока этого нет. И твои опусы читать сил просто нет.

Вспомни связь напряжения АКБ с уровнем его заряда...

Только это будет не напряжение, а ЭДС. С нагрузками картина сложнее, но все равно уровень заряда поддается оценке.

То есть вы считаете, что у нас на Флюшке система оценивает состояние степени заряженности аккумулятора по напряжению на его клеммах, а не по силе тока заряда? Я все правильно понял? А еще Вы считаете, что система, корректирующая напряжение на заряд аккумулятора, ориентирующаяся по напряжению на его клеммах, проще и надежнее, чем система, которая оценивает степень заряда батареи по потребляемому на заряд току. Я правильно Вас понял, Алекс?
И еще. Большинству читателей форума эта техническая ерунда не понятна, не нужна и не интересна. Поэтому может перейдем с этой дискуссией в другой раздел, если Вы, конечно, желаете продолжить? В какую-нибудь Флудилку или еще куда, где это будет к месту.

А это вам надо? Обменялись мыслями и хорошо. Если найдете датчик тока покажите всем..... Схемы Vld вам выложил, ищите......

Все автомобильные системы стабильно и нормально работают в указанном мной диапазоне напряжения. А именно в пределах от 12 до 14,5 В. Естественно, если напряжение не скачет туда сюда в этих пределах несколько раз в секунду.
например, когда мы глушим двигатель напряжение в бортовой сети падает с 14 В до 12 В. Это нормально. Все как работало, так и работает. Только фары едва заметно теряют яркость.

---------- Сообщение добавлено в 20:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:01 ----------

И схемы посмотрю. Спасибо. В понедельник. Я так, мельком глянул. Там спецификации нет. Я поищу к этим схемам спецификацию, тогда их можно будет прочитать. Надо пошукать в интернете, может чего найду. В понедельник этим займусь.

По хорошему естественно система должна оценивать степень зарядки аккумулятора.

Где такая система? Ссылки, схемы. А не теории.
Что такое - спецификация, которой нет? Элементы бортовой системы я указал.
Что еще не ясно?

Какие допуски??
Есть требования к автомобильной электронике (номера нормативных документов не помню :blush:):
диапазон входных напряжений 8...16 вольт и пофигу сколько раз в секунду оно изменяется.
Т. е. устройство, для своей стабильной работы, должно иметь собственную цепь стабилизации напряжения!!

Ты читать умеешь?
Для стабильной нормальной работы подается НОМИНАЛЬНОЕ напряжение. То, для которого производится расчет. Остальное - допуски.
Это - первое.
Второе.
На надо наводить тень на плетень. Ты датчик тока покажи. По данным которого работает генератор.

Всё было бы просто, если бы потребляемый АКБ ток однозначно характеризовал степень заряженности. Но этот ток зависит от приложенного напряжения, температуры АКБ, её паспортной ёмкости, в конце концов от марки АКБ. Сгородить систему, которая учитывала бы все эти факторы наверное в принципе можно, но сложно. И я сильно сомневаюсь, что в машинах она реализована. Да и зачем? Не стоит овчинка выделки. Чай не космический корабль за миллиард зелени. Садится аккумулятор, значит либо он, простите, говно, либо генератор.
Не сделаю открытия, если скажу, что в самом аккуме есть грубая оценка заряженности. Индикатор показывает. Полагаю, что этот индикатор указывает на эдс ненагруженной батареи. Но это очень грубо. Дело в том, что в широком пределе изменения степени заряженности эдс практически не меняется. И только при очень сильном разряде эдс начинает падать. Грубовато, но по моему мнению этого вполне достаточно.

Если речь идет о зеленом глазке, то все не так.
Это индикатор плотности электролита. Примерную степень заряда показывает.
Споров и всяких разных слов ща будет много.
Еще раз повторяю.
Покажите бортовую систему, в которой работа генератора основана на токе, который потребляет АКБ. Не надо разных теорий. Чай не НИИ.

Скорей всего нету. От хорошей теории много пользы, страхует от заведомых глупостей. В НИИ бы придумали, но работала бы плохо. А на кой она вообще?

а мне кажется что авто просто учитывает замеренное проседание при пуске.
если сильно просело то время подзаряда 15 вольтами будет длительное.

По моему разумению она вообще не имеет право на существование.
Слишком все сложно. Действительно, как в космическом корабле, в длительном автономном полете.
Но разговор зашел о каких-то датчиках тока. Вот и хочу до конца услышать продолжение сей глупости.
Во все времена (аж с царя Гороха) было регулирование НАПРЯЖЕНИЯ на выходе генератора. И поддержание его в стабильном состоянии. Не берем во внимание температурные компенсации. Которые автоматические. Они не столь велики, чтобы про них говорить. Установки РН на разные температуры (говорили про жигулевские, я и сам видел такие) тоже не берем во внимание. Вот и все.
Даже спорить и вступать в полемику не стану. ЛЮБАЯ мысль (разумная) имеет право на жизнь. Но она не имеет ровно никакого отношения к разряду АКБ. Это - некоторая компенсация разряда при пуске. Засекал я время этого повышения напряжения. Не столь оно велико, чтобы про него говорить. Минут 15.
Делайте замеры. Обнаружите, что время это достигло, хотя бы 1 часа, тогда я послушаю.
Чего гадать на кофейной гуще?

на логане аккуму 6 лет. включаю зажигание мультитроникс показывает 12,6 В. завожу, значения не успевают зафиксироваться мелькают (обновление раз в 0,1 сек) и показывают 14,8, если включить фары и магнитолу 14,9-15,1. Еду до работы час. показания медленно снижаются и в конце где-то 13,7-13,8.

Напишите, кто умный,на необслуживаемом аккамуляторе пробки выкручиваются при зарядке?На родном пазов под отвертку нет,я отвернуть не сумел,а отверстия,как я понял,не в пробках,а сбоку

Наморщи ум.


---------- Сообщение добавлено в 19:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:57 ----------

И, кстати:
аккУмулятор

берёшь дрель, просверливаешь каждую пробку, заряжаешь.
потом каждую дырочку замазываешь пластилином.

а то что необслуживаемый так это для бап, настоящий мужик завсегда всё разломает и обслужит!

gruzdev_f, + 10500!!!

За акку спасибо,писал в спешке,а по делу никто не написал(самому наморщивать нечего,а то бы не спрашивал).На логане акку прослужил 7 лет и радио часами играло.На флю вроде все вырубается через 10 минут,но стоило недельку не поездить(было грязно,не хотелось мазать,только помыл)пришел в гараж,кнопочку нажал и приплыли.Хотя в -20 при каждодневной езде заводил без проблем.Зарядил и все прекрасно.Снял легко,ставил дольше - передний болт головка ключа проходит с трудом,не попал по резбе,пришлось ее поправлять,но это лишние 5 минут.Заряжать не снимая побоялся,хотя потом прочитал на форуме что можно.

Это зависит от зарядного устройства.
И инструкции по эксплуатации не грех почитывать. Там и про зарядку аккумулятора есть.

Подкину картинки к размышлению, блок БКЗ, внимательно смотрим на цифры, зная то,что с РН провод уходит в БКЗ.

http://photo.qip.ru/photo/aia45/2007.../213446165.jpg

http://photo.qip.ru/photo/aia45/2007.../213446166.jpg

Я не допетрил. Поясни малость. Свои соображения изложи.
Сам я что вижу? В процентах степень заряженности АКБ.

Vld, напряжение на входе в блок и на выходе, зная сопротивление блока получаем ток, соответственно заряд в процентах.

Кудрявый, но на одной картинке и на другой напряжение разница на 0,02 В.
Это я про блок отключения АКБ. Полагаешь, что он регулирует ток заряда?
Пардон! Через него напряжение поступает ко все потребителям.
Ток, соответственно изменяется.
Не допетрил твою мысль все равно.

Напряжение на вх и выходе постоянно изменяется, просто момент разницы не успеваю поймать когда делаю скрин. Я предположение делаю, что возможно как раз в этом месте и меряется ток заряда аккумулятора,хотя процент заряда падает при увеличении напряжения на аккумуляторе.
Я это не утверждаю. Просто в этой теме искали , где можно отследить ток заряда. Вот как вариант.

Ты схему уже глянул?
Есть одна цепь - BP1C
Но она идет через предохранитель БЗК (так он обзывается).
Можно предположить, что это - питание БЗК.
Но РН поддерживает постоянство НАПРЯЖЕНИЯ. Всегда так было. По току я не видел регулировку тока обмотки возбуждения.
Уперлись в заряд АКБ.
Как будто генератор только для этого и существует. И все.
Я спрашивал про какой-то РН, который регулирует ТОК ЗАРЯДА АКБ.
Покажите такой. Я не видел и не слышал о таком.

А не показывает ли строка "Заряд от генератора" сколько в процентах от вырабатываемой генератором мощности идёт на заряд АКБ? Судя по времени измерений прошло около 2-мин. Генератор подзарядил АКБ после запуска, напряжение на ней поднялось до "верхнего" предела работы РН, по его сигналу ЭБУ и снизил мощность отдаваемую на зарядку АКБ от генератора.
Регулятор напряжения (РН) не может регулировать ток заряда, оно предназначено для регулировки напряжения. Похоже здесь всё основано именно на регулировании напряжения, а ток изменяется пропорционально изменению напряжения по закону Ома, а сопротивление взято постоянной величиной.

Приветствую форумчан! Нужен совет. На машине не ездил больше месяца, аккумулятор был отключен и сел в итоге. 4 года ему. Поставил заряжать на сутки током 6А, зеленая лампочка появилась. Убрал питание от зарядника и напряжение на аккумуляторе упало с 12.5 до 10 за пару минут. Лампа так и горит зеленым, т.е. плотность в норме. В итоге два варианта. Первый это осыпание пластин и второе это сопротивление аккумулятора, которое я не пробил. Кто знающий?)

Тут и знать много не нужно: вперёд в магазин за новой АКБ, а эту на помойку, если конечно нет желания каждое утро танцы с бубном танцевать вокруг авто.

Aler-Neznakomec,
Такое низкое напряжение после зарядки говорит о замыкании банки аккумулятора (если аккум действительно зарядился).
Скорее всего только замена на новый.
Странно, что за месяц разрядился. тем более отключённый.

Нужно измерять плотность и уровень эл-та по КАЖДОЙ банке.
Только тогда можно о чем-то говорить.
Ну это если есть желание и время возиться/разбираться.
Если нет - то как сказали, идти в магазин

Так у нас банки открываются? Я думал, что пятаки фикция, т.к слышал что он не обслуживаемый.

Открываются.

народ!!! покупайте обслуживаемые АКБ.....Проблем намного меньше и гавкнутыю банку найти пару пустяков...да и по жизни дешевле все же..;)

Андрей69, а чем подковырнуть, открутить?

можно использовать что-то вроде кухонных ножниц или небольших ножниц по металлу (они достаточно жесткие):
Поставил ножницы в углубления крышечки, сверху ножницы придавил и аккуратно можно открутить
Главное чтобы концы ножниц не были слишком тупыми

монету зажми в пассатижи и свободным концом монеты выкрутишь!!! все проще простого!!!

Albeagator, ты не видел наши АКБ.
Монету некуда пихать.
Надо именно чем-нибудь острым надавить.