Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Не заводится с первого раза (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=2089)

Палыч 22.11.2012 23:35

Предлагаю тем, у кого ДС, поездить на качественном 92-м(напр. Лукойл) и понаблюдать изменения.

автолюбитель 22.11.2012 23:45

Цитата:

Сообщение от skorpion82 (Сообщение 333916)
пришлось в ручную открывать и чистить

Берешь пелочку,упираешь в педаль,а другой конец в торец сидушки. Вуаля - заслонка стоит в открытом положении и пищит!!

---------- Сообщение добавлено в 23:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:43 ----------

Цитата:

Сообщение от skorpion82 (Сообщение 333923)
Выглядела она вот так:[/QU
как

Не могу загрузить фото. Система пишет,что я уже загружал это фото. :aggressive:

автолюбитель 22.11.2012 23:46

Вложений: 1
Короче сейчас ДЗ выглядит вот так: как у

автолюбитель 22.11.2012 23:51

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 333962)
А че про автомат пуска на карбюраторе информацию не вставил?

А че эт такое??

Nemo 23.11.2012 00:09

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 333981)
А че эт такое??

Геморрой еще тот был. На карбюраторных 10-ках без подсоса. Но уже неинтересно. Как и твой моновпрыск.

Nemo 23.11.2012 00:10

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 333978)
Система пишет,что я уже загружал это фото.

Дык, найди свой пост и ссылку на него дай.

автолюбитель 23.11.2012 00:51

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 333991)
На карбюраторных 10-ках без подсоса

Аа,видел.

neo349 23.11.2012 05:43

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 333962)
Адаптация под низкооктановый бензин происходит почти мгновенно. Датчик детонации отрабатывает на 100 %. А переход на более высокий октан долог и плавен. Моторчик должен на всех режимах поработать и ЭБУ должно убедится что детонации нет и не предвидится. Короче - пуганная ворона...

Если честно, без обидняков, пусть что хотят то и делают. В том году трахались и в этом будут. Захотят найдут притчину.
А то сюда и моновпрыск приплели, лямбду засунули и ДЗ у них не встает, др. до сих пор не знает где датчик по ОЖ находится, собрался его откручивать.
Хоть бы одна умная мысль проскочила по поводу как выявить ДС, так нет, одна вода и флюд голимый.

Drtm 23.11.2012 06:02

а почему бы датчик ОЖ не открутить, нагреть и обратно не поставить?

neo349 23.11.2012 06:10

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 333934)
Это у всех так будет. А на 92м на низах будет лучше. Т.е. с места на 2й передаче на 92м будет проще тронуться, чем на 98м на тех же оборотах.

Вот от куда ты это взял? Обоснуй, разложи, да так что бы до всех дошло. Лишь бы написать.

---------- Сообщение добавлено в 05:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:03 ----------

Цитата:

Сообщение от Drtm (Сообщение 334021)
а почему бы датчик ОЖ не открутить, нагреть и обратно не поставить?

А поглубже подумать не пробовал, на хрена его откручивать и при этом ещё терять антифриз.
Мысль то в правильном направлении работает. Возьми у жены фен для волос................................ или сдёрни разъём, оберни датчик тряпкой и полей горячей водой. Пробуй минут через 10 запустить. Не забудь разъём воткнуть.

skorpion82 23.11.2012 07:20

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 333966)
При включенном зажигании реагирует. Давайте не будем спорить,товарисч!!

---------- Сообщение добавлено в 23:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:29 ----------


Да ну?? Что она вообще делает на машине??

---------- Сообщение добавлено в 23:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:31 ----------


А он педали видимо перепутал. Педаль газа нужно глубже половины хода продавить,тогда и откроется. А вот если бы в то время,как ты пальцами туда залез,кто-нибудь надавил на газульку,тебе бы поломало пару пальцев!!

ну начнем стово что лямбда начинает работать от 350 градусов и на пуск не влияет .я год ездил без нее .При пуске и прогреве холодного двигателя управление впрыском топлива осуществляется без участия этого датчика, а коррекция состава топливо-воздушной смеси осуществляется по сигналам других датчиков (положения дроссельной заслонки, температуры охлаждающей жидкости, числа оборотов коленвала и др.).

---------- Сообщение добавлено в 08:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:17 ----------

В первую очередь, поломка лямбда зонда может грозить авто владельцу увеличением расхода топлива и ухудшением разгона. Основная причина таких последствий заключается в том, что при поломке показания лямбда зонда не будут соответствовать действительности. По этой же причине соотношение топлива и кислорода в результате может получиться неидеальным. Однако, даже при неисправности лямбда зонда машина все же будет на ходу. Но, критичность ситуации зависит от устройства автомобиля. Существуют модели, которые при отказе этого механизма, могут расходовать топливо в колоссальных объемах, поэтому становится необходим экстренный ремонт.

elec10 23.11.2012 08:25

Машина с СР. 2 года. Заправляюсь постоянно только 92-м, свечи стоят ещё с завода (пробег правда около 11 тыс км). При запуске движка карту даже из кармана не вынимаю. "Глазок" на АКБ чёрный (и хрен с ним, главное крутит бодро и весело), ДЗ не чистил ни разу, обороты при запуске "взрывно" не подскакивают до 2000 (max до 1500-1600, и через 1-1,5 мин плавно снижаются до Х.Х) заводится без проблем (тьфу-тьфу-тьфу) в любую погоду и температуру.
Объясните мне непонятливому следующие вещи:
1) почему это происходит, когда ,судя по заявлениям некоторых форумчан, она вообще заводится не должна (свечи не те, бензин не тот, да и АКБ не в том состоянии)?
2) почему машины утром "испытавшие" дабл-старт, потом в течении дня спокойно без напрягов заводятся, даже простояв весь день на улице, на холоде. У них что датчик "отглючивает" обратно, ДЗ самоочищается, свечи кто-то "втихаря" меняет. А на следующее утро всё возвращается на круги своя и опять дабл-старт.Никому не кажется это странным?
Опять же кому-то помогает чистка ДЗ (её уже как панацею прописали всем), кому-то замена свечей и далее по списку. А кому-то ничего не помогает, фигня какая-то на мой взгляд получается. Дефект-то "плавающий" и у каждого своя причина, только симптом один- дабл-старт с утра.

Aler-Neznakomec 23.11.2012 08:32

elec10, Евгений у тебя пробег еще маловат для ДС, я думаю у тех, кто жалуется пробег явно раза в 3-4 выше. При 11000 км пробега все в порядке будет )

elec10 23.11.2012 08:35

Цитата:

Сообщение от Aler-Neznakomec (Сообщение 334033)
elec10, Евгений у тебя пробег еще маловат для ДС, я думаю у тех, кто жалуется пробег явно раза в 3-4 выше. При 11000 км пробега все в порядке будет )

Так люди пишут что уже на 4,5 тыс км начинается эта песня. Я конечно не тороплюсь столкнутся с данным " явлением", лучше пусть "придёт" поздно или вообще не "приходит":D

Aler-Neznakomec 23.11.2012 08:38

я тоже раньше с этим не сталкивался... только спустя год эксплуатации и наличии пробега к 40000 км... и то ДС меня мучает только при автозапуске с брелка. С кнопки в машине таких ДС не происходит ) Желаю с этим не сталкиваться... А то очень огорчает и думаешь нахрена тогда тебе автозапуск ставили.
Чистка ДЗ немного помогла, но не излечила.

Drtm 23.11.2012 09:11

во первых правильно сказано каждый случай индивидуален. Общего решения искать глупо. Надо конкретно смотреть по каждой машине.
Во вторых че вы все зацепились за лямбду??? Я спросил для себя, про влияние на запуск я и слова не сказал. У меня тяги не было, как будто трубу заткнули вот я и спросил про него.
В третьих с чего ты взял что только с утра? У меня каждый раз на холодную. Утром, на работу еду 10 минут и после работы тоже ДС.
В четвертых фильтра тонкой очистки нет, только сетка на насосе. Как он может лить много бензина если сетка засрата?? достаточно один раз со дна бочки говна налить и будет дс. Я два раза точно такого наливал. Может больше но не чувствовалось. Конкретно в моем случае это топливопровод однозначно. Могут быть не свечи, а провода например. Заводской брак. У меня как лукойл откроют, прочищу сетку залью нормального и он поедет, вот увидите:)

neo349 23.11.2012 09:28

Цитата:

Сообщение от Drtm (Сообщение 334042)
В четвертых фильтра тонкой очистки нет, только сетка на насосе. Как он может лить много бензина если сетка засрата?? достаточно один раз со дна бочки говна налить и будет дс. Я два раза точно такого наливал. Может больше но не чувствовалось. Конкретно в моем случае это топливопровод однозначно. Могут быть не свечи, а провода например. Заводской брак. У меня как лукойл откроют, прочищу сетку залью нормального и он поедет, вот увидите

Ответь мне только на один вопрос. Когда машина прогрета, какая у тебя динамика, доволен ли ты ей?

---------- Сообщение добавлено в 09:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:24 ----------

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 334032)
1) почему это происходит, когда ,судя по заявлениям некоторых форумчан, она вообще заводится не должна (свечи не те, бензин не тот, да и АКБ не в том состоянии)?

Слабая искра, вполне может давать такой эффект, при плохой АКБ. Др. словами, на стартер хватает, а на свечи что останется.

Drtm 23.11.2012 09:44

Да, когда нормального 92 залил динамика появилась и она снова поехала. Даже видишь заводиться стала с первого раза, по фиг что плохо но зато с первого. Сегодня кстати с утра лучше уже ровнее завелась, чем вчера после работы на моем последнем видео. Щас на работе с телефона пишу видео выложить не могу.

---------- Сообщение добавлено в 08:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:37 ----------

а, ну понял к чему ты клонишь. Ну да, ну да))

Vodinoy 23.11.2012 10:00

Drtm, Может и не поможет, но попробуй выскочить на прямую и разогнать до .... сколько терпения и умения хватит... 150-160 км.. и прокатиться минут 10-15.. Желательно педальку в пол чтоб до 5500-6000 оборотов раскручивалась... Я иногда ( раз в месяц) прогоняю так - пока всё гут. У вас пробеги маленькие, и движок работает на холостых почти... Может что и откладывается....

neo349 23.11.2012 10:04

Цитата:

Сообщение от Drtm (Сообщение 334049)
Да, когда нормального 92 залил динамика появилась и она снова поехала

Если поехала, то отстань от фильтра в насосе и не разбирай зря, при забитом фильтре, первое, это пропадает динамика, т.к. насос на обеспечивает давление в топливной рампе.

---------- Сообщение добавлено в 10:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:03 ----------

Цитата:

Сообщение от Drtm (Сообщение 334049)
Щас на работе с телефона пишу видео выложить не могу.

А я могу..............
http://www.youtube.com/watch?v=_oh7U...hannel&list=UL

Drtm 23.11.2012 10:11

Цитата:

Сообщение от Vodinoy (Сообщение 334057)
Drtm, Может и не поможет, но попробуй выскочить на прямую и разогнать до .... сколько терпения и умения хватит... 150-160 км.. и прокатиться минут 10-15.. Желательно педальку в пол чтоб до 5500-6000 оборотов раскручивалась... Я иногда ( раз в месяц) прогоняю так - пока всё гут. У вас пробеги маленькие, и движок работает на холостых почти... Может что и откладывается....

я про это знаю. Вчера так делал. После работы на стоянку приехал, стоя на месте газ в пол - 40 секунд подержал и заглушил. Сегодня завелась уже ровнее. Вот про эту фишку и писал вчера - помогла. Но это все так, баловство - надо чистить и нормального бензина заливать.

skorpion82 23.11.2012 10:13

у меня на 92 и обычных свечах так же заводится (один раз было что завелась не с первого раза) а расход у меня 9.5

---------- Сообщение добавлено в 11:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:12 ----------

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 334060)
Если поехала, то отстань от фильтра в насосе и не разбирай зря, при забитом фильтре, первое, это пропадает динамика, т.к. насос на обеспечивает давление в топливной рампе.

---------- Сообщение добавлено в 10:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:03 ----------


А я могу..............
http://www.youtube.com/watch?v=_oh7U...hannel&list=UL

что за приборчик

Nemo 23.11.2012 10:54

elec10,
Цитата:

Сообщение от Vodinoy (Сообщение 334057)
Может и не поможет, но попробуй выскочить на прямую и разогнать до .... сколько терпения и умения хватит... 150-160 км.. и прокатиться минут 10-15.. Желательно педальку в пол чтоб до 5500-6000 оборотов раскручивалась...

Ну, 150 не обязательно, а регулярно покрутить движок хотя бы тысяч до 4-х не помешает.
Цитата:

Сообщение от Drtm (Сообщение 334064)
я про это знаю. Вчера так делал. После работы на стоянку приехал, стоя на месте газ в пол - 40 секунд подержал и заглушил.

Это полумера. Для нормальной самоочистки свечей нужна нагрузка.
Ты же во дворе паркуешься. До места парковки ползешь? Сколько (время, дистанция)?

neo349 23.11.2012 11:08

Цитата:

Сообщение от skorpion82 (Сообщение 334065)
а расход у меня 9.5

Я тебе могу показать расход 6.2, но вот какая ср. скорость приэтом будет.
У тебя 9.5, а средняя скор. какая?

skorpion82 23.11.2012 11:13

23.8 км

Drtm 23.11.2012 11:18

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 334085)
elec10,

Ну, 150 не обязательно, а регулярно покрутить движок хотя бы тысяч до 4-х не помешает.

Это полумера. Для нормальной самоочистки свечей нужна нагрузка.
Ты же во дворе паркуешься. До места парковки ползешь? Сколько (время, дистанция)?

летом постоянно выезжал на трассу. Последний месяц даже побольше - ни разу. До работы минут 10 плюс прогрев минут 5. В выходные в городе по магазинам, но тоже мало и редко. И все это на плохом бензине.

elec10 23.11.2012 11:29

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 334047)

Слабая искра, вполне может давать такой эффект, при плохой АКБ. Др. словами, на стартер хватает, а на свечи что останется.

neo349, Вы меня порой поражаете своими умозаключениями. При плохой АКБ в тока. отдаваемого батареей первую очередь не хватит именно на прокрутку стартёра, по сравнению сколько он на себя забирает, потребление свечами мизерное. Не зря при запуске остальные потребители на время отрубаются, чтобы отдать всё на запуск двигателя.Поэтому и "хреновость" АКб в первую очередь и видно в вялом прокручивании стартёра, а не в чём другом. Если батарее, совсем кранты, то да можно увидеть и по притуханию ,допустим включенных габаритов при включении дополнительного потребителя при неработающем двигателе.

Палыч 23.11.2012 11:38

На днях знакомый владелец автомагазина рассказал, что к нему приходил Флювовод и заказал комплект форсунок. У него машина стала плохо запускаться. На сервисе у ОД сняли форсунки, оказались сильно засраны. Замена форсунок за свой счёт. Заправлялся только на Несте 95-м.

Drtm 23.11.2012 11:41

сколько форсунки стоят?

Палыч 23.11.2012 11:47

Про цену не спросил.

Drtm 23.11.2012 11:51

как я и говорил - если бренд это еще не значит что там нормальный бензин. Зачем вы все пишите кто где заправляется не понятно. Это вообще не показатель. Достаточно одного раза и будет плохо. Фильтра тонкой очистки нет, только сетка. Вот и имеем на выходе оное. В любом случае свечи, форсунки, сетка и тд причина одна - бензин. Дальше уже кому насколько повезло.

silver_tiger 23.11.2012 12:21

то что сейчас у меня начало происходить с авто очень похоже на это
http://www.youtube.com/watch?v=aCpnVKsj5uI
Только тут у ребят, раза с 3 завелась, у меня бывает (чаще всего) и нормально заводится и без всяких звуков, и только когда первый раз глохнет, а потом на второй раз заводится то раздается аналогичный звук, видать все таки фазорегулятор начал накрываться

Славутич 23.11.2012 12:41

Цитата:

Сообщение от silver_tiger (Сообщение 334123)
о что сейчас у меня начало происходить с авто очень похоже на это

Кирилл, это то, о чём я тебе писал. Только у меня был более выраженный металлический звук. Но может это на записи немного искажено (я то, стоял рядом со своим авто, или сидел в нём). В общем и целом, посмотрят тебе всё, и резюмируют. Только, как обычно бывает по "закону подлости", этот звук может в нужный момент "пропасть". Поэтому, ты не слезай с них, и если надо, оставляй машину на ночь! Я именно так и делал. УДАЧИ!!!

silver_tiger 23.11.2012 12:43

Славутич, ну если учесть что я к ним приеду сам на машине, они понятное дело этого не услышат, а на видео у меня это не записано, никак не показать, либо только оставлять на ночь, а то и на 2 ночи, чтоб машина постояла. Ведь самое подлое то, что у меня такой звук не каждое утро, а только выборочно, то ли когда более холодно становится, то ли что-то другое, понять не могу.

Славутич 23.11.2012 12:53

Цитата:

Сообщение от silver_tiger (Сообщение 334127)
Славутич, ну если учесть что я к ним приеду сам на машине, они понятное дело этого не услышат, а на видео у меня это не записано, никак не показать, либо только оставлять на ночь, а то и на 2 ночи, чтоб машина постояла. Ведь самое подлое то, что у меня такой звук не каждое утро, а только выборочно, то ли когда более холодно становится, то ли что-то другое, понять не могу.

Вот, вот - как будто про меня рассказываешь! Точь в точь! Поэтому и говорю, если что - оставляй. Не знаю на который час ты записался, но попробуй подъехать на пару часов пораньше и соответственно "остудить машину". Может проявится сразу твоя бяка.

Nemo 23.11.2012 12:57

silver_tiger, а к кому записался? Может у них сегодня на ночь машину оставить?
По прогнозу предстоящая ночь не холодная...

neo349 23.11.2012 13:12

Цитата:

Сообщение от skorpion82 (Сообщение 334092)
23.8 км

А расстояние какое при такой средней?

---------- Сообщение добавлено в 13:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:07 ----------

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 334102)
neo349, Вы меня порой поражаете своими умозаключениями.

Это вы порой меня поражаете, забыли наверно, старый добрый совет, уменьшить зазор свечи, если АКБ то тем или инным притчинам, еле крутит ДВС. Маленький зазаор легче пробить.

silver_tiger 23.11.2012 13:13

Nemo, сегодня никак не оставить к сожалению, необходимо авто вечером. Записался в Рольф Полюстрово на 11 утра.

neo349 23.11.2012 13:24

Цитата:

Сообщение от Палыч (Сообщение 334106)
У него машина стала плохо запускаться. На сервисе у ОД сняли форсунки, оказались сильно засраны. Замена форсунок за свой счёт. Заправлялся только на Несте 95-м.

Интересно, чем же они так закоксовались, что невозможно их промыть и прочисть, я ещё могу допустить если бы был прямой впрыск и то я такие не раз снимал и чистил под давлением в 2.5А очистителем карб. а кратковременной подачей напряжения на управл. провод. Ну, а у нас то они вообще стоят во впускном коллекторе.
Тут по ходу ОД "икорки зернистой захотел".

Палыч 23.11.2012 13:42

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 334140)
Интересно, чем же они так закоксовались, что невозможно их промыть и прочисть, я ещё могу допустить если бы был прямой впрыск и то я такие не раз снимал и чистил под давлением в 2.5А очистителем карб. а кратковременной подачей напряжения на управл. провод. Ну, а у нас то они вообще стоят во впускном коллекторе.
Тут по ходу ОД "икорки зернистой захотел".

Я сам отписывал форсунки под замену после NESTE, даже на стенде промыть не мог.


Текущее время: 08:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors