Я выше цену писал, по которой их теперь торгуют. Я другой цены не нашел)))
накладно их менять теперь

goodquestion, вынужден снова коцать по клавишам.
Прежнюю реплику, надеюсь, прочитал.

Выше я все сказал относительно щеток для адптеров, которые пользую уже 6 лет.
И не понимаю смысла каркасных дворников с этими адаптерами.
Они могут быть интересны с крючками и без адаптеров.
Хотя и здесь они вызывают у меня глубокие сомнения.

Попалось, как-то мне объяснение появления бескаркасных дворников.
Связано это с большой длиной щетки и кривизной стекла.
Каркасные не обеспечат равномерное прилегание.
Меня это вполне устраивает.
Я сказал: Меня устраивает объяснение.
В полемику вступать не собираюсь.

1800 цена.:ok:

мне вообще за 800р обошлись)

[QUOTE=Тайкус;587801]мне вообще за 800р обошлись)[/QКакие-нибудь бу?

Я покупал за 1100 пару в апреле 15-го

Прочел и оценил по достоинству твое умение нагрубить исподтишка :)

Вот, а говорил, что я не понимаю.

Andrey D, второй, Артикулы поводков такие: 288862277R и 288814500R ?
Не нашел в продаже, чтоб прицениться.

в emex.ru есть, но цена не радует

goodquestion, вот у партнёров - http://sm3new.ru/catalog/fluence-pov...hok/?from=1060

Адаптеры адаптерам рознь...

goodquestion, http://fluence-club.ru/forum/showthr...E2%EE%E4%EA%E8

Непонятно, о чем я говорил?
Сам-то, хоть какой-то в руках держал?

Я знаю один универсальный. О нем и речь шла.
Имею еще один. Но он - со своими щетками.
К другим, наверное и не подойдет.

И, чтобы не посещали тебя такие мысли, скажу, что все они - одного поля ягоды.
Кто-то не так давно говорил, что раскачался у него адаптер Alca и ничего сделать не может.
Так и будет. Но служат они, все же - не так и мало.
Я их только ломал поначалу.

Хорс, Автовизард, АвтоВирах, Фантом, Хейнер, AWM, Бош, пару-тройку китайских ноунеймов. Достаточно или продолжить?
Разные производители делают адаптеры разного качества. Кое-что подходит и к щеткам конкурентов, что-то только к родным. Кое-что мнется пальцами, а иные и каблуком не продавить.

PS: опять на хамство съезжаешь? Чем других поучать лучше бы матчасть учил...

mik1628, мы же с тобой 1-1,5 месяца, как взад, обсуждали цену на крючки.
У меня даже цифирь сохранилась. 730 руб.
В 3 (три) раза выросла. Даже и больше.
Неужто такой бум?
Хотя... Как я вижу - корейских нет почти.

---------- Сообщение добавлено в 19:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:46 ----------

Тебе-то они - зачем?

И речь идет о щетках с адаптерами или об адаптерах?
Похоже - о щетках.
Это - другое.
Выходит, что Alca - единственный бренд.
У них - универсальные. Относительно, может и не знаю?

Меган - с байонет армами, Колеос - с пинч табами. И под те и под другие безадаптерных щеток мало. Водительские - одинаковой длины. Так что тестирую на обеих машинках.

Зачем покупать отдельно щетки и к ним изначально убогие адаптеры, если сейчас выбор щеток в комплекте с кучей разнообразных адаптеров достаточно велик?

И чем Хейнер отличается о Алко? Кстати, комплектные адаптеры от Хейнера мне понравились больше, чем Алковские...

Да, Samsung. У партнеров
и правда дешёвые.

При установке щеток я обратил внимание, что крепление смещено относительно резинки. То есть возможно два способа установки: 1 - при котором поводок тянет за собой щетку и 2 - при котором поводок толкает перед собой щетку. Полагаю во втором случае, когда поводок толкает перед собой щетку, усилия на адаптере распределяются не оптимально, что и приводит к раскачиванию и разрушению адаптера.
Таким образом напрашивается вывод, что ваш негативный опыт возник из-за невнимательности - ввиду установки щеток вверх ногами. :dirol:

что так что эдак в одну сторону тянет в другую толкает.

[QUOTE=второй;587803]представляешь новые ) нужно уметь ловить момент ) когда они в экзисте валялись по 400р и никто их не брал )

Заявление - ни о чем.
Убогость... Что для тебя не убогость?
Я уже давно купил щетки Алка и Хайнер ими и пользуюсь.
Как-то подвернулись Bremax, совсем дешевые и с адаптерами.
Сейчас и стоят.
А Хайнер удобны еще и тем, что к ним резинка запасная.
Вот эксперименты проводить с разными убогими комплектами, это - да, это дело.
Хайнер от Алка (щетки) отличаются разительно.
Относительно адаптеров Хайнер и Алка.
На этой странице - адаптеры Алка.
http://www.alca-mobil.ru/catalog/6/1377/
В каталоге Хайнер в качестве адаптеров именно они по кодам и указаны.
Во вложении - страница из каталога Хайнер.
Здесь, как новинка, предлагается адаптер Хайнер.
То же самое, что и выше.
http://heyner-pro.com/index.php?p=sh...ET+LOCK+HEYNER

Миротворец, я припоминаю, что ты и говорил про раскачку адаптеров?
Думал я об этом.
Для более жесткой фиксации хорошо бы обжать ту часть, которая с другого края от конца поводка. Что-то вроде скобы поставить. Подумал и забыл.
Можно попробовать нагреть феном адаптер и сжать его немного.
Вроде это пробовал? Не помню.

Vld, с отдельными адаптерами разбирайся сам. В свое время зашел в магазин и посмотрел их вживую. Тогда мне они не понравились.
Недавно купил на пробу такую: http://orel.express-shina.ru/product...0mm-sm-1691017 (картинка на сайте кликабельна). Под дождем - неплохо. В снегопады при небольшом минусе рано обмерзает и плохо поддаются чистке. Адаптер не болтается. Ну, а так-то щетки как щетки. Продолжаю наблюдения.

Чего мне разбираться?
Я с этим разобрался давным-давно, 6 лет, как - взад.

И, если пробовать. то, только такое
116 400-SX - 92 руб.
124 600-SX - 128 руб.
или
UWB24 - 212 руб.
UWB16 - 212 руб.
К последним - куча адаптеров.
Ставь и в ус не дуй. Цена - как раз для экспериментов.

А Хайнер и Алка - вполне нормальные.
Всесезонные Хайнер с доп. резинкой. Я еще и не менял.

Один адаптер (300 410) - 40 руб.
Они и поштучно продаются, как я заметил.

---------- Сообщение добавлено в 15:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:31 ----------

У меня, как раз и нет негативного опыта.
Ставлю Алка Super Flat и - так и - так. Переворачиваю, как поработает и что-то не то происходит.

Революцию хотел устроить?
От бескаркасных кто-то устал?
Суть вопроса-то и не понял.
Поводки с крючками ставят не из-за каркасных щеток,
а по причине того, что для крючков, как говорят, выбор богаче и проще.
Подвернулись каркасные, их и ставят.

А к штатным поводкам нужны или спецательные щетки или адаптеры или щетки с адаптерами.

Затеялся сей разговор, когда машины только-только появились.
Выбор не богатый и довольно дороговато было.
Стали роптать на поводки. Потом менять их стали.

Каркасные щетки никто и не пытался ставить на штатные поводки.

я ставил именно по этой причине. терпеть не могу бескаркасные.

Nemo, то, что показал, называется
SUPER FLAT PREMIUM
60 - 284000
40 - 276000

То же самое, что и Alca Super Flat. Хорошие щетки.
Они у меня журчат, пока резинка не порвется.

Плюсом, правда, идет Nano Grafit.
Впечатляет. Чубайс, наверное, постарался.

Чё экспериментировать?
Надо брать
HEYNER All seasons (с доп. резинкой)
094 000 - 600 мм
086 000 - 400 мм
Так же присутствует и Nano и Grafit

Правда, нужно отметить, что вторые идут без адаптеров.
К первым, по информации - все.
Вполне можно заменить Alca Super Flat

Да, здесь можно глянуть.

---------- Сообщение добавлено в 16:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:09 ----------

И какова же причина нетерпения?

---------- Сообщение добавлено в 16:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:10 ----------

Ох и красота же с этими каркасными...
Торчат из под капота такие коряги.
Чем они могут радовать7

зимой задолбаешься чистить, летом, при большей стоимости, выходят из строя раньше каркасных

---------- Сообщение добавлено в 16:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:52 ----------

тем что зимой просто пользуешься дврниками, а не резинки на них колупаешь

Roman12310, ерунда.
Ничего этого нет.
Позу увидел. Доводов дельных - нет.

Остается только порадоваться за тебя.

А что касается Heyner SUPER FLAT PREMIUM, то по моему мнению: для лета - весьма неплохи, для зимы - с замечаниями/ограничениями - далеко не лучшим образом показали себя в снегопады.
PS: на высоких скоростях под дождем проверить пока не удалось. Но до 80 км/ч - весьма неплохо.

Для зимы...
Я говорил про всесезонные. Можно их.
Они - помассивней. Подобие спойлера имеют.

А прилегание... На скорости.
Что-то не замечал неудовлетворительного с Alca Super Flat, что - то же самое.
Да и по дождю гнать со страшной силой, наверное - не будешь?
Не фактор?

---------- Сообщение добавлено в 21:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:58 ----------

Не могу ни понять, ни разделить глобальные неудовольствия щетками.
Мои потери
- Родная. Разбил на морозе наконечник. Долбил о стекло, лед сбивал.
Отсюда все и началось.
- Хайнер. Всесезонная. Упала на пол в гараже. Не заметил и переехал.
- Алка Супер Флэт. Аж резинка порвалась.

А покупал - дурью маялся. Вместо 60 - 65. Вместо 40 - 36 (вроде?).
Ерунда. Покупать нужно 60 и 40.
Больше 60 - доп. нагрузка на поводок и механизм. И размеру стекла не особо соответствует.
И никакой пользы от этого нет, как и не было.

А сопля? С ней, если не нравится, нужно бороться кардинальными методами - переделывать трапецию.

Ну и еще, по случаю и - на всякий пожарный, купил совсем дешево комплект Бош со штатным креплением.
Вдруг адаптер сломается где-то в дороге?
Было у меня такое. Хоть и сам виноват, но - все же...
Вот и лежат они в багажном отделении без дела.

Дело не в массивности.
Обмерзают (льдом забиваются) любые дворники.
Но! Чем выше сама резинка и чем уже профиль щетки, тем медленней обмерзают и проще чистить.

В каркасниках при наших погодах обмерзают как сами резинки, так еще и шарниры каркаса и точки крепления резинки к каркасу. По моим наблюдениям каркасники приходится чистить чаще. И отрываться от стекла они начинают на меньшей скорости. А стекло чистить приходится не только во время дождя, но и после, и на грязных и пыльных дорогах. Да и останки насекомых обзор не улучшают...

На Супер Флэт забиваться совершенно нечему.
Плоское основание и пропердикулярно ему - резинка.

Про каркасные я говорил, что читал.
Бескаркасные придуманы именно из-за большой длины, большого стекла и его кривизны.
Строение его таково, что обеспечивает равномерное прилегание.
Каркасный же прижимает щетку своей конструкцией.
При большой длине равномерность получить сложнее.

Говорил, что может подкупать жесткое соединение с поводком, без установки переходника.
Но они все идут с переходниками.
В крючковатых поводках я уменьшения люфта не заметил.
Иначе поставил бы, но не увидел преимуществ.
Пять лет взад - другое дело.

Но, опять же - шесть лет взад я приобрел адаптеры Алка и щетки Хайнер. Потом и щетки Алка.
Знаю, что для них нужно и, что от них ждать.

Для эксперимента Брэмакс купил, купившись на дешевизну.
Стоят пока и не вызывают у меня неудовольствия.

Мало того.
Как уже не раз говорил, Супер Флэт ставлю вверх ногами, если полосы появились.
Они - абсолютно симметричны.

Почему же?

Как сказать... Ниже, приведу свой опыт использования каркасников с прошлой машины.
Щетки Champion со спойлером 600 мм.
Длинным каркасникам нужен спойлер для лучшего прилегания к стеклу. По этому поводу к ним претензий нет. Обмерзание резинок одинаковое, разницы не увидел.
Шарниры- вот тут, кажущийся недостаток каркасников выливается в преимущество. Для очистки дворника от наледи, достаточно пару раз оттянуть и отпустить поводок, что бы дворник очистился ударным методом. С бескаркасником такой фокус не пройдет- дворник нужно снимать. Все дело в узле крепления поводка к дворнику. В каркасниках там сквозная рама, в бескаркаснике же глухой паз. Вот в этот паз и набивается жижа, которая замерзает и дворник оставляет широкую нечищеную полосу, капитально мешая обзору.
В данный момент, нормальных каркасников уже и не найти, многие конторы сняли их с производства. Тренд на удешевление такой, черт бы его по брал...
Вот что бы не мучиться с этим обмерзанием шарнира, я и поменял поводки под крючок. Хотя, наверное, идеальный вариант Side Pin (side lock)...

PS
Все таки нашел я те дворники Champion AS65B01. Как обычно- на заказ...

да ладно выходят из строя быстрее ) у меня боши 2 года отслужили ) сказки не рассказывай )

Тебе повезло, качественные попались. В связи с большим количеством подделок, многие популярные марки в "черном списке" пользователей.

я в лоранте брал ) оттуда щетки живут долго )

Обмерзать здесь и нечему.
Снять щетку? Никаких проблем. Она легко отщелкивается.
Это - Alca Super Flat.
Хайнер всесезонный имеет резиновый угловой нарост сверху в виде спойлера.

На снимках видно, что адаптер недалеко от стекла. Рычаг небольшой.
При установки зимних щеток или каркасных на этот адаптер, рычаг увеличивается.
Что происходит? Выше разговор был о разбалтывании адаптера на поводке.
Это - одно.
Другое же, при движении водительской щетки усилие боковое на адаптер увеличивается. Он и ломается. Надо сказать. что было это у меня по сухому стеклу, когда выводил из сервисного положения. Это и неизбежно.

И, что каракасное ставили на штатные поводки?

И... Принципиальных преимуществ в настоящее время крючок не имеет.
Уже говорил, что это было. И было давно, когда со щетками были проблемы.
Теперь о чем говорить? Ты установил? Значит пути взад нет. Будешь отстаивать правильность своих действий.
А я не ставил. И никак до этого дойти не могу. Хотя и думал.
У меня уже обкатана технология-то.

http://fluence-club.ru/forum/picture...pictureid=2977
http://fluence-club.ru/forum/picture...pictureid=2975
http://fluence-club.ru/forum/picture...pictureid=2976

---------- Сообщение добавлено 09.12.2016 в 00:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено 08.12.2016 в 23:54 ----------

Вот, что еще.
Для тех, кто революцию пытается провозгласить и пальцы по неопытности держит врастопырку.
Мне - до лампочки, что и - как ставят.
Я продостерег.
Но, как ни странно, позиция какая-то непонятная в ответ
Меня же и учить начинают.

На снимках.
Щетка, которую я ставил на адаптер Alca.
Прямо одновременно купил и тут же ставить стал. Как же! Зимняя...
И адаптеры. Два сломал. Первый раз подумал, что установил не аккуратно.
Так, вот.
Адаптер ломается пополам, боковина отлетает, поводок выскакивает и бьет по стеклу.
Пружина - хорошая. При неудачном стечении обстоятельств стекло разбить запросто может.
По закону Мэрфи, который никто не отменял.

http://fluence-club.ru/forum/picture...pictureid=2978

http://fluence-club.ru/forum/picture...pictureid=2979

Мой опыт подсказывает, что шарниры на каркасниках замерзают в первую очередь. (Кстати, последние несколько комплектов каркасников ставил как раз от Чампиона, но тогда они были попроще). И получить до 8-ми нечищенных полос это лучше?
Ударным методом на современных стеклах чистить не рискую (сослуживец на Фокусе-2 расколол так стекло), хотя и бескаркасники так чистятся (зависит, правда, от конструкции бескаркасника - Валео Экстрим, например, - легко и просто). Снимать ничего не нужно - для того что бы очистить шарнир замка достаточно пару раз качнуть щетку на оси этого шарнира. Резинки чищу гребенчатой стороной маленького скребка типа такого:



Что же касается спойлеров на каркасниках, то они работают только на обратном ходу, а на прямом - грязь размазывают...


Нет, уж, ребяты. Возвращаться к каркасникам не хочу. Разве что гибридные попробую. Но не зимой.

Сам не пробовал, поверю на слово.

Ставил, но прожили не долго. Улетели на фиг... Адаптер Alca с дворниками не Alca. Больше не экспериментировал.


Кроме одного- выбора щеток в любом сельпо.
Смысл всей затеи в том, что бы не быть привязанным к интернет магазину или какому то оффлайновому. Да, есть один магазинчик, он "не далеко" от меня, всего пол часа езды и там продают Alca и HEYNER. Но в соседнем доме то же дворники продают и никуда ехать за ними не надо. Это самое главное- не думать о проблеме выбора и не закупаться впрок.
Взад путь есть- могу штыри на место вернуть, а крючки продать. Но не буду, по причине, которую я описал выше.

Но не шарнир поводка. Он скелетного типа, жижа из него уходит самотеком.

Одновременно ни когда так не замерзали. Слабое место на концах было.


Вот это странно, стекло мягкое, как пластилин.

Не помогало. Были еще оригинальные, две зимы корячился. Раскачка не помогала, только снятие и лупцевание переднего колеса дворником.
Внутри шарнира мокрый снег+ вода+ омывайка, вся эта жижа расширилась при замерзании, и так по нарастающей. Шарнир колом встает.


"Правильные каркасники со спойлером" работают в обоих направлениях. Вероятно что то в твоем варианте не так было.

Какого размера щетка сломавшая адаптер? Что производитель пишет о совместимости на упаковке?

это если не использовать зимнюю серию, у которой каркас в чехле. Ни одни бескаркасные рядом не стояли. Было у меня в 2014 году, переходник на пассажирском дворнике сломался и пришлось поставить штатный бескаркасник. Пока по городу в снегопад проехал 40 км, бескаркасник от льда выгнуло в обратную сторону, зимний каркасник как чистил так и продолжал чистить, вот так я убедился, в очередной раз, что в зимний период только каркасники в чехле.

---------- Сообщение добавлено в 07:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 07:01 ----------

у меня бош хватило ровно на 2 месяца, так что ты мне не рассказывай