Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Потеря мощности двигателя при включении кондиционер, КК. (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=2584)

neo349 01.11.2012 19:11

Этот вопрос меня интересовал ещё год назад, но NEMO меня уверил, что у нас тены не стоят. На том и порешели, а досконально так и не разобрались.

Палыч 01.11.2012 19:56

Цитата:

Сообщение от ZagSer168 (Сообщение 324903)
В наших комплектациях нагревателя нет.

От куда такая уверенность?
Если есть тэн,то должно стоять мощное реле. Будет время, поизучаю машину с пристрастием.

ZagSer168 01.11.2012 20:08

Цитата:

Сообщение от Палыч (Сообщение 324922)
От куда такая уверенность?

Кто-то писал, что электронагреватели ставят на дизели.

gruzdev_f 01.11.2012 21:30

киловат энергии в сети с напряжением 12 вольт?
это ток 83 ампера
от такой нагрузки мотор заглохнет)))

Палыч 01.11.2012 22:20

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 324976)
это ток 83 ампера

71 ампер. На Вольво и Фордах не глохнет, значит и у нас не должен.

gruzdev_f 01.11.2012 22:46

ни в одной из комплектаций нет такого.
откуда он там может взяться вдруг если его там нет?
сюрприз от рено? приятный бонус? даже не смешно

Палыч 01.11.2012 22:57

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 325015)
ни в одной из комплектаций нет такого.
откуда он там может взяться вдруг если его там нет?
сюрприз от рено? приятный бонус? даже не смешно

Мне сегодня диагност с Рено сказал, что может стоять. Постараюсь разузнать на других дилерских станциях.

gruzdev_f 01.11.2012 23:01

мы живём в России и комплектации у нас специальные, оптимизированные.
нету там нихрена.

Nemo 01.11.2012 23:21

Цитата:

Сообщение от Палыч (Сообщение 324900)
У кого-нибудь стоит эл. нагреватель?

Нагреватель стоит на дизельных версиях.

Nemo 01.11.2012 23:37

Цитата:

Сообщение от Палыч (Сообщение 324922)
Если есть тэн,то должно стоять мощное реле. Будет время, поизучаю машину с пристрастием.

Реле и мощные предохранители вроде на 40 и 60 (80?) ампер. В коробке коммутации под капотом. А сам ТЭН двухсекционный, устанавливается перед фильтром салона. Похож на радиатор отопителя. Если есть, то можно постараться его увидеть или хотя бы пощупать...

elec10 02.11.2012 23:35

Кому слишком интересно про ТЭНы снимите облицовку с боковин "бороды" (рядом с педалью газа и посмотрите есть ли там реле, а при желании поглядев подальше можно и ТЭНы разглядеть (при их наличии конечно:D)

onefil 02.03.2013 21:13

Как ни странно,но Флюенс первая машина на которой лично я не чувствую потери мощности при включении климата,как на других моих немногих авто.

Boykusha 02.03.2013 22:11

onefil, Я бы сказал не потеря мощности,а чувствуется момент включения/включения муфты компрессора

onefil 02.03.2013 22:19

Да нет.Допустим на Жуке врубаешь климат и сразу моща падает,особенно в горку и на Шеви такая ж фигня была,сразу газу поддаёшь.

n123 03.03.2013 00:23

Цитата:

Сообщение от onefil (Сообщение 374236)
Как ни странно,но Флюенс первая машина на которой лично я не чувствую потери мощности при включении климата,как на других моих немногих авто.

почуствуешь когда за бортом будет выше 20 градусов тепла. Причём, чем выше температура. тем сильнее проявляется....

Victor 03.03.2013 00:30

ага .. нехватка кислорода...

n123 03.03.2013 00:43

Цитата:

Сообщение от Victor (Сообщение 374326)
ага .. нехватка кислорода...

кислород здесь при чём? Какое-то количество лошадей, забирает кондиционер, при работе. А сейчас он не работает ( пусть климат, не важно) А при плюсовой температуре начнёт работать, потребляя от чуть-чуть, пол собачьей силы при +10-15, до лошадок этак 8-10 , при высоких температурах...

Victor 03.03.2013 00:46

воздух разряжен ... физика...

n123 03.03.2013 00:54

... физика...химия....

Victor 03.03.2013 01:00

n123, это на самом деле так... при +30 в воздухе меньше кислорода, + еще кондер врубается

onefil 03.03.2013 01:57

Ха интересная идея очень даже может быть летом то я ещё не ездил.:good:

tomviktor 10.08.2014 14:12

Блиин, кондер лошадок 10 забирает при включении -задолбал, провалы как прицеп
На Фиате такого не было

n123 10.08.2014 14:37

Цитата:

Сообщение от tomviktor (Сообщение 477276)
Блиин, кондер лошадок 10 забирает при включении -задолбал, провалы как прицеп
На Фиате такого не было

Значит на вашем фиате был более слабый кондиционер..... Ничто в этом мире не исчезает в никуда...

Yury Anatolevtch 10.08.2014 19:41

Наплевать на провалы, наплевать на "потерявшиеся 10 лошадей", наплевать на увеличивающийся от включенного КК расхода топлива, главное это комфорт. Часто замечаю более "дорогие" и с более мощным мотором автомобили в которых в жару, окна открыты. Они чего так делают, а? Провалы надоели, или бензин жалко. А может без КК хотели автомобиль купить, но нет таких.
tomviktor. вспомните на Фиате компрессор один раз включился и все. Вот и нет провалов и в общей массе пропажа 10 лошадок не так заметна.

второй 10.08.2014 21:09

Купил зять тойоту праворукую, толи Калдину,толи Карину,седан.Живёт в Краснодарском крае.Встречал меня с поезда.Когда ехали,кондёр был выключен,а открыты окна.На вопрос-почему кондёр выключен,был ответ-зачем?Это вредно для организма,в жару кондёр опасен,лучше окна открыть.:crazy:
На Мегане при включении кондёра впечатление,будто машину кто-то схватил.Сразу скорость падает.

Drtm 10.08.2014 21:36

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 477300)
Купил зять тойоту праворукую, толи Калдину,толи Карину,седан.Живёт в Краснодарском крае.Встречал меня с поезда.Когда ехали,кондёр был выключен,а открыты окна.На вопрос-почему кондёр выключен,был ответ-зачем?Это вредно для организма,в жару кондёр опасен,лучше окна открыть.:crazy:

заблуждение

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 477300)
На Мегане при включении кондёра впечатление,будто машину кто-то схватил.Сразу скорость падает.

у меня ничего не падало. что включен, что выключен - абсолютно одинаково.

второй 10.08.2014 21:39

Цитата:

Сообщение от Drtm (Сообщение 477303)


у меня ничего не падало. что включен, что выключен - абсолютно одинаково.

Ты просто не чувствуешь машину.

Drtm 10.08.2014 21:44

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 477304)
Ты просто не чувствуешь машину.

тебе виднее)

второй 10.08.2014 21:46

Я знаю.Не первый год за рулём.

Drtm 10.08.2014 21:51

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 477308)
Я знаю.Не первый год за рулём.

какая разница сколько лет за рулем, если:
1. мы говорим конкретно про меган
2. не все твои авто были с климатом

?

вот у меня было их два. была возможность не только сравнить с другими авто, но и два разных мегана. разницы нет. да, есть какой то мизерный отбор мощности - но так чтобы кто то схватил нельзя сказать. отбор есть - потому что и климат есть. конструктивно так заложено, чтобы он был. потому что он с двигателем висит на одном ремне и охлаждаются одним вентилятором. но это настолько минимально - что на скорости при включении и не меняя положения педали газа скорость не падает ни на километр.
если у тебя иначе - нужно искать причину неисправности.

второй 10.08.2014 22:01

говорим конкретно про меган
Через секунду-полторы после включения кк машину "прихватывает" за жопу.Весьма чувствительно.

arkady 10.08.2014 22:05

Я думаю дело не в отборе мощности кондиционером, а в настройке работы двигателя и педали газа.
Ездил на фиате линия, гетце, хюндае ай 20 в 40 градусную жару в Турции. Никаких провалов. При этом кондиционер там работал постоянно и на максимальной мощности.

Drtm 10.08.2014 22:07

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 477314)
говорим конкретно про меган
Через секунду-полторы после включения кк машину "прихватывает" за жопу.Весьма чувствительно.

звук включения да, есть. весьма громкий. и для человека не подготовленного - весьма пугающий.
отбора мощности нет.


раз уж зашел разговор - отбор мощности у меня произошел один раз по следующей причине:
как то сели ко мне брат с другом.
брат - 90 кг
друг - 140 кг мяса
вот тогда у меня произошел реальный отбор мощности - чтобы сдвинуть авто с места пришлось нажать на газ гораздо больше, чем когда я один. автомобилю было тяжело везти нас троих. даже мгновенный расход во время движения показывал больше.

n123 10.08.2014 22:16

Цитата:

Сообщение от Drtm (Сообщение 477303)
заблуждение, согласен, надо учиться выставлять комфортную температуру


у меня ничего не падало. что включен, что выключен - абсолютно одинаково.

. Тут 2 варианта: 1. зависит от температуры, скажем съедает лошадок в 27 и 37 градусов, очень по разному, можно и не почуствовать
2. Вы просто не чуствуете эту разницу в несколько лошадок в поведении автомобиля....

---------- Сообщение добавлено в 00:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:13 ----------

Цитата:

Сообщение от arkady (Сообщение 477315)
Я думаю дело не в отборе мощности кондиционером, а в настройке работы двигателя и педали газа.
Ездил на фиате линия, гетце, хюндае ай 20 в 40 градусную жару в Турции. Никаких провалов. При этом кондиционер там работал постоянно и на максимальной мощности.

Фиат линия, там движок зверь, притом что макс. крутящий момент, там чуть повыше холостых... по спавнению сним Флю,овощ овощем....... На вышеуказанных хундаях не ездил, но скажем солярис, то-же намног оэнерговооруженней чем наши авто...

blck 10.08.2014 22:59

n123, если я на 2х литровом чувствую отбор мощности....то про 1.6 я вообще молчу
(да и на 5ти литровом мустанге включение кондишена все едино чувствуется, хотя и совсем мало)
Мощность, естественно, отбирается. Другое дело, что при электронной педали газа и куче электроники (особенно на варике) можно было сделать так, чтобы это особо не чувствовалось, и автоматически компенсировалось, да вот не сделали.

Drtm 10.08.2014 23:24

когда на газ меньше давите - тоже чувствуется отбор мощности...

Byaka 11.08.2014 15:15

Drtm, плюсую :)) Но так вообще динамика немного падает при включении климата. Когда машина с пассажирами на трассе и надо на обгон, то я кратковременно отключаю кондей, чтоб машина чуть резвее разгонялась :) Заметить можно конечно. В городе вообще не заметно.

arkady 11.08.2014 16:05

Цитата:

Сообщение от n123 (Сообщение 477319)
Фиат линия, там движок зверь, притом что макс. крутящий момент, там чуть повыше холостых... по спавнению сним Флю,овощ овощем....... На вышеуказанных хундаях не ездил, но скажем солярис, то-же намног оэнерговооруженней чем наши авто...

Я ездил на прокатном турецком фиате линия, у которого движок 1,4 без турбонаддува. Специально посмотрел в документы - мощность 75 л.с. И никаких провалов.

Заметил, что дискомфорт при езде с кондиционером вызван не столько самим падением мощности сколько изменением реакции двигателя на подачу топлива.

Лично у меня не получается с кондеем в городе переключаться без рывков.

Без кондея при переключении с 1-ой на 2-ую я слегка приотпускаю педаль газа, обороты падают с 3000 до 2000 и переключение происходит плавно. С кондеем при переключении обороты падают практически до холостых, хотя педаль двигается в том же диапазоне. В результате после отпускания сцепления происходит рывок.

Vodinoy 12.08.2014 10:07

Цитата:

Сообщение от arkady (Сообщение 477394)
при переключении обороты падают практически до холостых, хотя педаль двигается в том же диапазоне.

Бр.... при чём здесь вообще обороты? Хорошо что падают до холостых, сцепление вам в помощь! Ну и конечно навык. у вас стаж простите какой после ускоренных курсов?
Здесь мы про автомат и варик - там всё программа делает. А вам ножками, ножками...:crazy:

gruzdev_f 12.08.2014 10:14

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 477314)
говорим конкретно про меган
Через секунду-полторы после включения кк машину "прихватывает" за жопу.Весьма чувствительно.

Цитата:

Сообщение от blck (Сообщение 477324)
можно было сделать так, чтобы это особо не чувствовалось, и автоматически компенсировалось, да вот не сделали.

прям как будто на разных машинах ездим...

ни при движении в горку внатяг ни при езде по ровной дороге кондей вобще никак не ощущается, только звук включения муфты.


Текущее время: 22:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors