Byaka, что ты все про независимость? Человек, да и любое существо сильно зависимо, как минимум от кислорода, воды, пищи, тепла, солнца, зелени и тд. Нет такого понятия "независимость" на планете земля. В любой момент ты зависим. Это, как говорить работать на себя. Работать в любом случае на кого то.

На это найди ответ сам. И он очень простой. Начни с влияния на геополитику США. Это им всё мало, они нажраться всё не могут. Скорее бы уж наше полушарие объеденилось и выкинуло эти США отсюда. Пусть они там сами у себя "демократию" строят.

Felix20, кислорода, слава богу, пока в избытке. С едой тоже проблем нет, а вот зависеть от денег, мнения друзей, работодателя и т.д. и т.п. - это то, что я имел ввиду. Не думаю, что ты этого не понял, просто решил такой вот высер сделать.

Ну у тебя же детишки есть, ты им не будешь помогать, в 20 лет пинок под жопу и только в займы? Ну какое-то потребительское отношение к жизни, не кажется? Ты же его рожал, не он сам в этот мир? тем более если ребенок по лишнему не теребит из родителей деньгши и работает, почему бы не отправить ему свободную монетку?
Я точно буду дочке помогать, чтобы она там не говорила на это.

мне было бы стыдно, я у родителей прошу помощи когда в угол зажало, совсем задница и полный аут, а поездка на отдых не имеет ничего общего с крайней необходимостью.

Ты читал, что я написал? Я старался воспитать человека, который сам будет себя обеспечивать. Надеюсь, что у меня это получилось. Если ему что-то не нравится и он считает, что зря появился в этом мире, то тут я вряд ли смогу помочь.

dondigidon_85, все люди разные, тебе вот не стыдно мечтать о том, чтобы стать богатым и свалить за бугор. А я бы сто стыда сгорел бы уже от таких "мечт".

зато я честный и справедливый с теми, кто этого по праву заслуживает и максимально жесткий с теми, кто пытается меня поиметь.
Меня родители научили правильным вещам в жизни, одна из них психология, понимать любого человека.
Это важнее мнимой самостоятельности, ее как таковой и нет, мы все кто на клиентов, кто на работодателя пашет, нет спроса на услуги твои-сосите лапу.
Самостоятельность вся эта в пределах одной песочницы.

Я хочу, чтоб дочка дала миру больше, чем просто работа с 8 до пяти, потому я буду обязан к ее совершенолетию сделать так, чтоб у нее была квартира и машина, училась в хорошем ВУЗе, а что там будет с иным мне срать.

А так Юра прав, зайди на hh и посмотри какие в РФ зарплаты в его регионе обитания и все поймешь сам.
Мужик физически не сможет нормально содержать семью ходя 160 часов в месяц на работу за 25-35 тысяч. И это получают даже далеко не все.
Ну и плюс это его личное дело, зачем это превращать в балаган и осуждать его.

Вот как все писать с утра ходят?
http://kasok.net/ftopic_587837_0_.html
фото ниже, давайте тут еще будем спорить и учить друг друга?
его жизнь, сам решает.

Я тоже таких принципов придерживаюсь. Но зависеть от клиентов и работодателя не собираюсь. Бывало у меня такое, что работодатель слишком много о себе мнил и пытался гнобить меня. До 22 лет я думал, что так и надо "ты начальник - я дурак, я начальник - ты дурак". А потом резко поменял своё мнение. Не нравится работать, не устраивают условия - ухожу и ищу другу работу. Я не позволяю на себя орать и унижать начальству.

А я считаю, что квартира и машина - это то, чего человек должен достичь самостоятельно. Ну и вуз зависит от его уровня, к чему он стремился. Если ребёнок бестолочь и не тянет, то нафиг ему престижный вуз? Без связей всё равно тебя на тёплое место не возьмут, даже если тебе проплатили диплом престижного вуза. Я и без престижного вуза много достиг и квартиру мне родители не покупали и машину. И своих детей я так же воспитываю, чтобы сами стремились к тому, чтобы обеспечить себя жильём и благами. Иначе так и будут раздолбаи, типа тебя, мечтающие о халяве.

Да мне побарабану на самом деле. :drinks:

Я то понял, что ты не понял. Сам ты высер. Юра все правильно делает, что помогает сыну и внукам жить самостоятельно. О какой независимости речь. Нет никакой независимости, ни от денег ни от работодателя ни от мнений. Жизнь очень зависимая штука.

Помогать и поддерживать надо родным, близким, друзьям, обществу, животным и тд. Это нормально в человеческом обществе.

Помогают сирым, нищим и убогим.

Ты им сам когда то станешь. Да, в жизни не все супергерои и это надо признать. В жизни есть неравенство. По твоему если ты помогаешь своей жене, то она сирая и убогая? Ну или сынок твой попросит помощи...

Странная, какая то позиция, чем выше залез, тем больше видна задница.

Я бы здесь всем крутишкам напомнил, что вам помогают ваши жёны, вы даже не задумались, как сильно - бесконечная готовка жратвы, уборка, глажка и тд. И как то не жужжат на тему "помогают сирым и убогим".

С чего бы это? Мой дед, ни по папиной линии, ни по маминой , - таким не стал. Мой отец таким тоже не стал, почему я таким должен стать?:shok:


Своему сынку, я дал предостаточно разных удочек.
Теперь, пусть дальше сам себе рыбку ловит. Хоть большую, хоть маленькую.

Мой сынок не сирый и не убогий. Зачем ему просить, а тем более у меня помощи?
Мой сынок давным давно усвоил простую истину.
- Никогда ни у кого ничего не проси. Сами придут и всё дадут. :friends:

Баба так устроена, что просто так она все эти функции выполнять никогда не будет. А если она всё это делает, значит ей что-то от нас таки нужно. Значит, что-то она для себя взамен таки от нас получает. :friends:
Всё почесному!

Так какого хрена я должен вникать в её готовку, уборку, или стирку? Мне, что в этой жизни больше заняться нечем?:angel:

http://sp.bvf.ru/image/photos/33/87/13/5000940_s2.jpg

в РФ? да боже упаси, чтоб она лезла в кабалу, плавали-знаем.
это еще почему? я в 24 года переехал из ЯО в Ростов (родители там остались), машину и квартиру купил сам, все что достиг по профессиональной деятельности так же сам, без помощи. Я с 17 лет самостоятельный.
ты какое-то странное мнение на мой счет имеешь, очень странное.
И с чего ты решил что это мечты, а не цели?

Опять же, не в мою калитку, уж чего чего, а жизнь меня халявой награждать не торопилась никогда, ни в чем, все через пот и кровь, так что не знаю о чем ты там.

ну да, прям так разбегутся с обрыва и дадут, какой-то фантазийный мирок.
Странное у некоторых русских видение жизни и помощи детям.
Я тебе как рыбак скажу одно, даже если двое людей встанут рядом с одним и тем же набором снастей, далеко не факт, что у обоих будет клевать одинаково.
Это жизнь, тут бывает и густо и пусто, больше на фарте вывозит.
Случайное стечение преднамеренных обстоятельств, не более того.
Жизнь прожили, а простую истину так и не поняли.

ребенок полная копия того социума, в котором он находится, если он бестолочь, значит у него окружение (родители в том числе) не далеко ушли.
Так называемые нерусские (которых ты клеймил вчера) понимают больше гораздо и у них общинная взаимовыручка, семейная.
Никто не хавает в одиночку на черный день.

А стоит так напрягаться? Если это через силу, а тем более во вред здоровью? Будет нужна ли твоей дочке эта квартира? Может лучше сейчас сменить круг общения? Кто б что б ни говорил, но от среды воспитания, окружающих людей много, чего зависит. Тот же пример из своей жизни: кругом у всех однокласников предки были вояки, причем в старших офицерских званих, в основном полковники, кругом РВСН, нас из 19 одноклассников 14 поступило в военные ВУЗы.... А ели б было кругом рабоче-крестянское окружение?.Пошел бы в технарь? ... В Европе очень хорошее муниципальные детские площадки, школы, ни чуть не уступают платным, но вот богатенькие отдают своих деток в платные заведения не для того, что б выпендриться баблом (этим там ни кого не удивишь), а именно чтоб был круг общения начиная с детской площадки, потом школы, потом ВУЗ.
Про образование согласен, это единственное что необходимо дать. И более чем согласен Может перефразировал бы: не обеспечивать, а смог бы полноценно жить, умея как достойно зарабатывать, так и гармонично с собой и окружающими жить. Финансовая составляющая помогает часто просто поменять круг общения, который (круг общения) можно в т.ч. и монетизировать.
Ну не в "чистое поле" приехал, к будущей супруге же.
Это не купил, это в кабалу залез на многие года, что б этим пользоваться.

на съемную квартиру, сняли в этот же день, в чистое поле, сумка с вещами +30 тысяч рублей.

альтернативы не было, как ты говоришь круг общения без финансовых вложений не сменишь, чтоб как-то его монетизировать, замкнутый круг понимаешь ли?!

Интересно, а что это за пункт такой "ДОХ" ?
https://s00.yaplakal.com/pics/pics_o...6/12824691.jpg

доход наверное

Фигасе, в Казахстане вон Назарбаев в отставку ушёл...
Может и Путин наконец-то свалит.

1952-1940=12, через 12 лет :crazy::lol:

Говорят, что Путин не настоящий. (царь не настоящий) :shok::lol:
Вчера читал, как англичане, где-то в его очередной командировке взяли с него генетический материал, а ранее они это проделали с его дочками. И ДНК не совпадает. :wacko2:
По их анализам, дочки ему не родные.
Может брехня конечно. Но... пацифистам такие новости нравятся. Уже больше миллиона просмотров. :lol:

FILIN2000, то был двойник. Или тройник. А настоящий в мавзолее прячется! :D

заказал расходники на ТО-4 (60000км) - 6950 руб (свечи 3200р), у жадных официалов это же набор за 13500р. Интересно, что у Ниссана свечи (иридивые!!!!) по регламенту меняются через 30000 км., на таком же двигателе у Колеоса раз в 120000 км. Правда на 30000 км у меня официалы не настаивали на замене, а я и не собирался менять. Вот сейчас думаю: а надо ли? Двигатель работает ровно, расход в норме (сейчас 9,3л/100 95-го в среднем, при средней скорости 29 км/ч).

vop, а чей то ты начал 95-й заправлять?))начал уже прикидывать переплату? Кстати, я решил проверить мысль вернуться на 95-й моющий с разницей в 4руб за литр против 92-го.

Нет, конечно.

в 2007 настоящий приставился от рака, пишут так.
Да мы и не узнаем, даже если и так, даже через 100 лет.

у Путина там профессиональный удлинитель, судя по фото многочисленным :lol:

ну так вспомни прецидентов, чтоб президенты с женами расходились?
Вон Билл даже сколько своих секретуток пердолил, до сих пор вместе.
наверное с чужим мужиком стремно жить бабе.

Тогда Путин вечен! :angel: Его будут постоянно клонировать и обновлять. :lol:

я ты знаешь не удивлюсь, уже начали потихоньку уходить из жизни знакомые и просто люди публичные моего возраста +/-, он все жив.