Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Расход топлива. Часть-2 (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=1332)

elec10 08.11.2013 23:20

Цитата:

Сообщение от JGM (Сообщение 431120)
Понимаете-ли (думаю понимаете), что крутящий момент - это конструктив конкретного ДВС (длина хода поршня, расстояния между осями "шеек" коленвала, особенности работы газораспределительного механизма и т.п.) и приводится он на какие-то (конкретные для этого двигателя) обороты. Однако суть от этого не меняется - для любого двигателя чем больше обороты, тем больше мощность двигатель передает трансмисси...

Ага, только тащит машину крутящий момент, а не мощность.

Nemo 08.11.2013 23:42

Цитата:

Сообщение от JGM (Сообщение 431120)
Понимаете-ли

Вполне.
Но еще раз повторю: рекорды скорости я ставить не собираюсь. Мне в первую очередь нужен тяговитый двигатель (с высоким крутящим моментом и быстрым выходом на него). Но вопрос в том, что максимальная мощность параметр достаточно очевидный и подлежащий измерению, а "тяга" зависит от от кучи неочевидных параметров (к примеру: далеко не на все авто мы можем быстро найти даже передаточные числа трансмиссии). Параметр "время разгона до 100 км/ч" весьма лукавый и мало что объясняющий.

JGM 09.11.2013 00:13

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 431129)
Вполне.
Но еще раз повторю: рекорды скорости я ставить не собираюсь. Мне в первую очередь нужен тяговитый двигатель (с высоким крутящим моментом и быстрым выходом на него). Но вопрос в том, что максимальная мощность параметр достаточно очевидный и подлежащий измерению, а "тяга" зависит от от кучи неочевидных параметров (к примеру: далеко не на все авто мы можем быстро найти даже передаточные числа трансмиссии). Параметр "время разгона до 100 км/ч" весьма лукавый и мало что объясняющий.

Тогда Вам нужен дизель или, в крайнем случае, внедорожник, например "Джип" до 2000 года с бензиновым двигателем. Тихоходный бензиновый двигатель этого американца с ресурсом до к.р. в млн. км. и очень приличным крутящим моментом. Но в данном - то случае речь о флюшке, а она какая есть, другой уже с двигателем К4 не будет...

Nemo 09.11.2013 00:27

JGM, не-а. Как раз тихоходный пока не нужен. И на дизель еще не созрел. Поэтому мой выбор - в профиле.
А что касается K4M (обладателем которого до сих по являюсь) могут быть варианты: перепрошивка на старые версии ПО (скорей всего с заменой мозгов), чип-тюнинг с оптимизацией под скоростной набор крутящего момента (кто б написал?), замена E-газа на тросиковый. Прочее с заменой распредвалов, поршней, ..., оставим за кадром.

JGM 09.11.2013 08:41

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 431148)
JGM, не-а. Как раз тихоходный пока не нужен. И на дизель еще не созрел. Поэтому мой выбор - в профиле.
А что касается K4M (обладателем которого до сих по являюсь) могут быть варианты: перепрошивка на старые версии ПО (скорей всего с заменой мозгов), чип-тюнинг с оптимизацией под скоростной набор крутящего момента (кто б написал?), замена E-газа на тросиковый. Прочее с заменой распредвалов, поршней, ..., оставим за кадром.

Согласен с Вами, что К4М это компромисс между тихоходным и быстроходным двигателем, ну тогда хоть турбинку-то добавьте. Его мощности для желаемого Вами результата явно не хватит...

neo349 09.11.2013 09:23

Интересно было почитать ваш диспут.
А РАСХОД ТОПЛИВА при всех ваших приперательствах, каков?

JGM 09.11.2013 09:32

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 431178)
Интересно было почитать ваш диспут.
А РАСХОД ТОПЛИВА при всех ваших приперательствах, каков?

А причем здесь расход топлива? В хорошо сбалансированном с агрегатами (с конструкторской/инженерной точки зрения) и отрегулированном двигателе расход топлива в первую очередь зависит от массы авто, дорожных условий и стиля вождения...

Андрей69 09.11.2013 09:47

Цитата:

Сообщение от JGM (Сообщение 431182)
А причем здесь расход топлива?

В названии темы.

JGM 09.11.2013 10:37

Цитата:

Сообщение от Андрей69 (Сообщение 431185)
В названии темы.

Каков был вопрос (neo349) - таков и ответ. Согласен, далековато от темы...

neo349 09.11.2013 11:50

Цитата:

Сообщение от JGM (Сообщение 431199)
Каков был вопрос (neo349) - таков и ответ.

;)" В огороде бузина, а в Киеве дядька":crazy:

Nemo 09.11.2013 14:31

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 431178)
А РАСХОД ТОПЛИВА при всех ваших приперательствах, каков?

У Мегана-2 1,6 МТ (К4М) 6,2 - 6,7 по трассе, 9 - 11 в городе (в зависимости от маршрутов и трафика). Сейчас на нем дочь ползает: 12 -13.

Nemo 09.11.2013 14:47

Цитата:

Сообщение от JGM (Сообщение 431166)
тогда хоть турбинку-то добавьте. Его мощности для желаемого Вами результата явно не хватит...

С турбинкой заморачиваться не буду. Когда ездил на Мегане со стоковым движком динамики в принципе хватало. (Наверное нужно отметить, что на нем норма ЕВРО на класс ниже). Хотя и на подменном Флю существенных отличий в динамике не ощутил.
А сейчас меня 2,5 литра везут вполне неплохо.

JGM 09.11.2013 15:04

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 431243)
С турбинкой заморачиваться не буду. Когда ездил на Мегане со стоковым движком динамики в принципе хватало. (Наверное нужно отметить, что на нем норма ЕВРО на класс ниже). Хотя и на подменном Флю существенных отличий в динамике не ощутил.
А сейчас меня 2,5 литра везут вполне неплохо.

При двух с полтиной литрах о крутящем моменте можно не задумываться, если эти литры не для самосвала с песком...

neo349 10.11.2013 07:57

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 431237)
Сейчас на нем дочь ползает: 12 -13.

Однако ср. скорость упала ниже плинтуса.:acute:

Nemo 10.11.2013 13:32

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 431403)
Однако ср. скорость упала ниже плинтуса.

Есть такое. Поэтому и написал "ползает".

Виктор1234 11.11.2013 09:08

Первые 10000, средний- 9,3... Начал накатывать новую десятку , проехав 100 первых км-14,8, далее проехав 700км по Москве, стало 12,6....Съездил на дальняк, теперь 1700км- 10 литров. Если по достижении 10000км будет всегда показывать -10литров, то меня это очень устроит, примерно на этот показатель и рассчитывал. До этого на логане, там бк не было, в голове всегда эта цифра была-10л, реально литра на 2 поменьше.

Sashok52 11.11.2013 22:58

блин у меня 15.5 показывает ну я так понял это пока.еще только 150 км ))).средняя скорость показывает 12. ждем дальше.

RET 12.11.2013 06:34

Sashok52, при такой средней скорости ждать стоит немногого.

Боровчанин 12.11.2013 06:44

Первая 1000км.Средняя скорость 31.9 ,расход 9,4

Nemo 12.11.2013 22:36

Цитата:

Сообщение от RET (Сообщение 431809)
при такой средней скорости ждать стоит немногого

Как раз многого (т.е. большого расхода).

fpasha 13.11.2013 11:43

Пробег 10000 км., 1,6МТ, ср. скорость 27,5 км/ч, расход 8,9 л/100 км. в городе, данные за последние 1500км.

Dredd 13.11.2013 12:06

Поменял резину на зимнюю, штатные размеры, R15, колеса отбалансировал, расход в тех же условиях снизился до 8.9 - 9 литров. Летом стоят штатные колеса R17, расход с наступлением осени был около 11 литров! Вот и не пойму, это так БК врет, или летние колеса нуждаются в балансировке?

Str@sh 13.11.2013 12:26

Dredd, вес резины скорее всего разный.... но расход не может так резко упасть... обнули комп... а там уже увидишь как есть

Dredd 13.11.2013 12:30

Цитата:

Сообщение от Str@sh (Сообщение 432024)
Dredd, вес скорее всего разный.... но он не может так резко упасть... обнули комп...

По логике, вес 17 литых должен быть меньше, чем 15 штампованных, хотя они больше... Думаю, примерно то на то и должно выходить.
Обнулял много раз на летней резине, все-равно потихоньку выходил на 11 литров. А на зимних после неоднократного обнуления так или иначе выхожу на 9. Может, с давлением в летних колесах связано? честно сказать, не контролировал регулярно.

Str@sh 13.11.2013 12:35

Dredd, Может и из за давление если почти спущенные были.... может пробок меньше ... работает на хх меньше. покатайся пару дней увидишь что поползёт вверх)..
и да 17 ширина шины больше чем у 15 так что на 15 контакт с асфальтом меньше и расход меньше(правда на чуть чуть должен быть)

neo349 13.11.2013 13:51

Цитата:

Сообщение от Dredd (Сообщение 432026)
По логике, вес 17 литых должен быть меньше, чем 15 штампованных, хотя они больше...

Вес может быть и одинаковый, а вот радиус колеса в сборе нужно смотреть.
По всем законам маленькое колесо легче раскрутить, а значит и энергии нужно меньше затратить.

Dredd 13.11.2013 14:33

Цитата:

Сообщение от Str@sh (Сообщение 432028)
покатайся пару дней увидишь что поползёт вверх)..

УжЕ недели две-три на зимних катаюсь.
Цитата:

Сообщение от Str@sh (Сообщение 432028)
и да 17 ширина шины больше чем у 15 так что на 15 контакт с асфальтом меньше и расход меньше(правда на чуть чуть должен быть)

По идее, ширина шины на штатных параметрах должна быть одинаковой - 205:
http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=42

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 432039)
Вес может быть и одинаковый, а вот радиус колеса в сборе нужно смотреть.
По всем законам маленькое колесо легче раскрутить, а значит и энергии нужно меньше затратить.

По шинным калькуляторам при переходе с R17 на R15 внешний радиус колеса в сборе уменьшается на 4.5 мм, по-моему не должно столь существенно повлиять на расход, по крайней мере не на 2 литра!

Nemo 13.11.2013 21:37

Цитата:

Сообщение от Dredd (Сообщение 432026)
Может, с давлением в летних колесах связано?

А может на зимней резине тапку меньше жмешь?

Denverus 14.11.2013 08:27

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 432110)
А может на зимней резине тапку меньше жмешь?

У мну так. как только перехожу на зиму тут же перестаю насиловать педаль газа ) Расход зимний ощутимо меньше летнего не смотря на короткие прогревы перед ездой

Dredd 14.11.2013 10:21

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 432110)
А может на зимней резине тапку меньше жмешь?

Есть такое дело... Раньше на изменившийся расход внимания не обращал, а в этот раз аж 2 литра разницы. Но думаю, что давление и балансировка тоже повлияли.

neo349 14.11.2013 11:15

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 432159)
У мну так. как только перехожу на зиму тут же перестаю насиловать педаль газа ) Расход зимний ощутимо меньше летнего не смотря на короткие прогревы перед ездой

Как вариант при шипах, да по асфальту...
http://carlines.ru/modules/Articles/...php?storyid=21

Felix20 14.11.2013 12:09

Вообще то расход топлива напрямую зависит не от "педалирования", а от величины средней скорости. Так если ты по трассе "давишь тапку", то расход будет гораздо меньше, чем "нежное поглаживание" по пробкам, и не важно, что там за окном "лето, зима, осень".. Лично у меня зимой расход увеличивается на 2литра, не из-за того, что я прогреваю машину, а потому,что практически езжу только в городских условиях при минимальной ср.скорости..

Vladimir62 15.11.2013 21:40

все прочитать не осилил, но у меня расход после 70000 увеличился на литр. раньше средний был около 8, сейчас 8.5, а то и 9. правда режим тоже аЦЦкий стал такси по городу и откручиваю иногда до отсечки. На дальняк езжу частенько на юг - расход не превышает 7.3 в режиме ночью до 160+ днем 130.
ЗЫЖ по трассе рация окупается за одну поездку

n123 15.11.2013 21:47

Цитата:

Сообщение от Vladimir62 (Сообщение 432432)
в режиме ночью до 160

Лет 15 назад то-же так ездил. Слава богу... тьфу-тьфу-тьфу

serge013 17.11.2013 00:09

Сегодня поставил зимнюю резину и обнулил счетчики. С середины августа пробег получился 7261, средний расход (по компу) 8,7. Средняя скорость 31,6. Трасса или КАД - процентов 40, остальное - город. Бензин 95 (Газпром).

mmisher 17.11.2013 00:26

средняя скорость 35,7, пробег 2500, трасса 60% - расход 7,7. 92й ЛУКойл(кстати воочию уюедился что на 95м (том же ЛУКойле) расход меньше чуть ли не на 1л. с сотни )

n123 17.11.2013 00:36

Цитата:

Сообщение от serge013 (Сообщение 432628)
Сегодня поставил зимнюю резину и обнулил счетчики. С середины августа пробег получился 7261, средний расход (по компу) 8,7. Средняя скорость 31,6. Трасса или КАД - процентов 40, остальное - город. Бензин 95 (Газпром).

Ну к 10-10,5, готовьтесь....

serge013 17.11.2013 00:41

Цитата:

Сообщение от n123 (Сообщение 432633)
Ну к 10-10,5, готовьтесь....


Никогда больше 9 не было. Хотя раньше почащепо КАДу катался. Счас по городу больше ездить получается.

mmisher 17.11.2013 00:49

Цитата:

Сообщение от n123 (Сообщение 432633)
Ну к 10-10,5, готовьтесь....

у себя на 12ке(14 радиус) зимой никогда увеличения не замечал. во всяком случае именно с переходом на зимнюю резину. только разве что из-за прогревов.

Виктор1234 17.11.2013 09:20

Пробки наше ВСЕ... 20км-ехать тратить 1-1,15 утром, без особого прогрева(гараж подземный) и вечером 50минут-1час,-расход 12,5-12,6...Если время этого пути увеличивается, то и расход... доходило до 15 литров...
Вчера переобулся на шипы, ожидаю увеличения расхода....


Текущее время: 20:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors