Тогда на метро.

Я не понял сути этого высера. Флюенс на неровностях раскачивается, как баржа на волнах. Да и в повороты входит с солидным креном. У тойот подвеска намного жёстче и в повороты они входят намногно увереннее, а на неровностях каждую ямку копчиком ощущаешь.

Во дворе у нас 2 Камри, обе чёрные. На одной ездит простой водитель грузовика. Его личный автомобиль.
Кто на другой ездит, не знаю.
Крузаки тоже есть. Этого добра у нас в городе навалом. Ездят и старики и молодые.

Я на Флюенсах ездил всего несколько раз. и тоже сразу заметил отличие на дороге от Мегана 3.
Тот идёт как по рельсам, кренов практически нет, на волнах не раскачивается. А как во Флюенс сел, так как на лодке по волнам поплыл. Раскачивается и перед-зад, и лево-право.

осталось неясным : а клиренс тут - больше или меньше- каким боком?

Что-то я ни разу не замечал, чтобы мой флюенс так раскачивало. На 17 колесах он идет вообще как вкопанный.
Ну-ну! У моего сына камри. Корабль еще тот. Я когда с ним еду старшим, меня в сон тянет.
За короллу не знаю, на ней ни разу за рулем не ездил.

Ты походу тойоту с маздой перепутал. Вот там точно жопой чувствуешь каждую кочку. Что на 3й, что на 6й. И на том и на другом ездил, знаю, что говорю.

Что то не клеится.
Тут два момента. Кузов мягкий, по этой причине машину скручивает и "водит".
Второй момент, сама подвеска. так вот, в ней никакой вины нет. 190 км/час и руль можно бросать, идет как влитая, Расчкачек никаких не замечал, если не брать во внимание первый момент. Но он сказывается при следующих обстоятельствах. По причине 205х колес, появляется эффект "выпрыгивания" из колеи. Чем шире протектор, тем этот негативный эффект чувствительней.

Возможно это отрицательно сказалось на Ваших впечатлениях.


См выше про раскачку. К подвеске это меньше всего относится. Повторяю, дело не в жесткости подвески, а самого кузова, он из фольги. В повороты ходит с креном вообще по другой причине!!! Ввиду того, что из компактной платформы раздули до 4620 мм, явно ощущается нарушение баланса развесовки, нос очень тяжелый, машину норовит развернуть, излишняя поворачиваемость.
Вот Вам и суть высера. И по субъективным ощущениям я бы не назвал подвеску мягкой. Но правда все таки Ваша. На перекатах флюенс оседает по максимуму, до отбойников почти, правда пробоя нет. Но и на тайотах, особенно на тяжелой камри точно такой же эффект, при съезде с бардюра юбкой чиркает, на колее поддоном шоркает. С клиренсом 150мм боялся, что это все усугубит ситуацию. Но люди говорят что жить можно, верю. По колеям на камри не ездил еще пока, по этому на слово верю.

Я на бешеных скоростях на Флюенсе не ездил. Только в городе. Качается и "плавает".
А на Мегане 3 у меня штатные 205 65 R 15 были. Колеи на езду никак не влияют, машина не "выпрыгивает" и не кидает по дороге.
Даже при скорости 150-160 в "колейных" дорогах рулился одним пальцем. Саратовские дороги, если это о чём-то говорит. В городе при "шашечках" машина не кренилась нисколько.

Мы на эту тему как то общались много лет назад. Именно плавает из за хлипкого кузова. И ничего иного. Ну там, еще балка в попе, стойки стабилизатора игрушечные и еще кое что по простецки и по минимому, но конструктивно вины в подвеске нет. Имхо.

Очень рекомендую обратить на этот момент внимание и запомнить о нем. Чем шире колесо - тем сильнее выкидывает из колеи. Не я придумал, физика так устроена.
Сам обратил на это внимание, когда ехал на машине с 225й резиной по промятому асфальту и руль чуть из рук не вырывало, машину вышвыривало, там, где какая то девятка или заурядный рио смело и без виляния смело проезжает.

Именно ваше ИМХО. Что по мне кузов на М3 (турок) был по жесткости очень хорош. Про фольгу просто насмешили, корейцев пощупайте, а тем более китайцев, вот там фольга. И на жесткость кузова влияет в большую степень силовой каркас кузова, внешние панели в меньшей степени, даже толщина лобового стекла, а на Флю + заднего. Именно подвеска, ее настойки (пружины, аммортизаторы) определеют как "стоит" машина, потом настройки электроусилителя(обратная связь) и резина. Меньше высота резины - лучше рулится, меньше валкость,меньше склонность к сносу.
Когда менял на М3 передние аммортизаторы, ставил от дизельного Сценика, они пожесче, управляемость стала чуть лучше.
у меня 215, ну не сильно отличается от 225, проблем с колейностью нет, от слова "совсем".

Где там тут Феликс?
Я ему машину нашёл. Пробег всего 89 тысяч км. Чёрненький: Решили мы тут машинку продать. Блейзера нашего. Вдруг нужен кому. Машина хорошая, не боимся даже своим отдавать.�� Дизель, рама, пониженный ряд, все дела. 1,2 млн с торгом. Комплект летней резины в подарок!
Вложение 25654 Вложение 25655
Мск...

Хорошая, кстати машина. Дизель не так дорого по эксплуатации, если не жрет топливо под 15)). Следил как то за историей одного егеря натуралиста он на таком всю страну нашу исколесил от Брянских лесов до Камчатки, емнип. Правда авто его спецом готовили в рекламных целях.

У тебя Флюенс уже на ладан дышит, сливай скорей и бери этого. Сторгуешься за миллион...При желании. Человек не бедный продаёт.

Не, мне такой авто не потянуть, вообще. Флюенс да, чота сдувается..

Я вот все думаю, когда в нашей стране люди сошли с ума? Когда этот момент наступил?

Ну ведь нормальному человеку такое даже в голову не придет. Чтобы такое придумать, надо быть ну очень умным....

В пожароопасный сезон и с целью защиты природы от пожаров МЧС установили целый комплекс сложных мер предосторожности. Их настолько нелегко выполнить, что люди, в конечном счете, принимают решение ими пренебречь, за что и получают штрафы, сообщает DEITA.RU.

Штраф в 2-3 тысячи рублей могут увеличить до пяти, если нарушений много, и меры предосторожности не соблюдаются.

Для того, чтобы пожарить шашлычки даже на собственной даче, вам потребуется: оборудовать место вдали от дома, бани или сарая, выкопать яму от 30 см глубиной и диаметром до 100 см, пользоваться мангалом или другими емкостями объемом до 1 кубического метра, очистить место для костра от всех горючих материалов, отделить его вскопанной полосой шириной от 40 см.

От огня, разведенного в яме, до строений должно быть как минимум 50 метров, до деревьев — минимум сто метров.

Важно: если объявлен противопожарный режим, штормовое предупреждение или скорость ветра оказывается более 10 метров в секунду, разводить костер и жарить шашлыки запрещено.

Оставлять огонь без присмотра запрещено. В идеале иметь под рукой огнетушитель либо ведро с водой или песком.

FILIN2000, у нас это относится к открытому огню. К углям это не относится, а шашлык большинство и делает сразу на покупных углях.

Джигарханян шашлыки на балконе жарил и ничего.

https://vdp.mycdn.me/getImage?id=125...2&thumbType=32

О китайцах и корейцах не говорю. Хотя штангеном из любопытства мерил и то и то и это, даже не буду писать какие результаты, дабы не шокировать никого и не разводить холивар. Ключевое слово до определенной степени "силовой". Укосина, ребро жесткости добавленные в как следует рассчитанном нужном месте, как знаем из сопромата, может на порядок увеличить жесткость, без увеличения массы, добавить упругой пластичности, облегчить конструкцию, убрав не нужное и изменив параметры материалов.
Смею предположить, что скручивание кузова конструктивно предусмотрено и заложено и не смотря на мое и Ваше ИМХО оно никуда не уйдет. Для чего так сделано, отдельный разговор. А что это влияет на параметры движения написал ранее.

Ой, да прекратите Вы, спорить там, где очевидные вещи. Заезжайте на вмятый асфальт, на мелкую колейку и тапку пните. Будете спорить, что машина не прыгает в сторону? Ну Вам повезло, Вам попалась уникальная переднеприводная модель, способная противоречить законам физики. Вам есть чем гордиться. У Вас наверное грузик стоит. У него есть способность антигравитации.

смысл машины не спасти машину и не спасти з/п сотрудников компании, а спасти человека.
Флю в лоб справляется с этой задачей, корейское говно именно по этой причине и не распространено в ЕС. Лобовой удар почти 100% гибель внутри сидящих, сминает авто до багажника.
Штангелем толщину листового металла не измеряют ;), да и кто тебе даст, разве что у крыльев.

вы батенька звездите, хлипкий кузов завернет в диагоналке, делал ни раз на рыбалке, не хуже и не лучше нивы скрипит кузов.

:lol: :lol: :lol: диванный экспкерт. Излишняя поворачиваемость у БМВ, потому на них так легко крутить обертасы боком, флю вообще не идет боком, даже на льду плохо, с огромной горки полностью залитую льдом с зажатым тормозом и ручником ехал, развернуло задницу от передницы от силы на 10*. Чещ шире и чем длиньше база авто, тем оно более устойчивое от боковых заносов и разворота.
Как я в городе ушел от попутного удара в мудака на пассате, затем между мерседесом на встречке и припаркованной фурой проскочил, на зиме полулысой, я не забуду никогда, так что нормально флю рулится, конечно супротив жесктих авто не такой юркий, но не ущербное дно, как ты тут рисуешь ее.
Если бы ты хоть понимал то, о чем пишешь, было бы немного проще.
А так набор фантазий, там ходы подвески огромные, машина диагоналку делает без перекатке на дне на небольшой горке, ход рычагов и стабилизатора тоже километровый.
Ее валит в повороте как раз по причине мягкой подвески, а не фольгированного кузова.
Капотом пытать можно, багажник не сминается при толкании авто.ю где ты там фольгу нашел? в крыльях? так это не силовой каркас, их можно из тряпки вообще сделать, на управляемость это не повлияет.

Зачем предусмотрено скручивание самого кузова? Подвеска не жестко прикручена к кузову, в ней присутствуют упругие элементы, балка, передний стабилизатор, его стойки, подушки стоек амортизаторов, саленблоки и т.д. Зачем еще скручивание кузова? И как совместить с необходимой жесткостью внутрисалонного пространства кузова, требуемой для безопасности/краштестов? Программируемое сминание делается только, грубо говоря, от бампера до салона.
Попробуйте прокатиться и сравнить с европейской версии Мегана, особенно универсала (база Флю как раз взята с универсала М3 и того же Сценика, почему тогда она растянутая?) - Европеец и Турок/Россиянин - это 2 разные машины по управляемости. Я на это как раз попался 2011 г., после недельного катания на прокатной машине в Европе, в голову не пришло, что турок может "ехать" по другому.
Спорить не буду, ибо из 2-х спорющих один дурак, второй не прав (дураком быть не хочу), но вот ежедневно Двигаюсь по МКАДу 30 км в каждую сторону, где участков с колейностью выше крыши, особенно в 2-х левых рядах. Да и колейность в асфальте с очень покатыми краями, ну ни как не сравнить с колейностью в поле/деревне и т.п. Вот на бездорожье, соглашусь, узкая, высокопрофильная резина лучше.

vop, О каком "турке" речь? С твоих слов получается, что мой турок, как то по другому рулится, чем автофрамос?))

Дык, сказываются плюс 50 мм клиренса...

Оно может и не предусмотрено, но сделать абсолютно жесткую клетку (силовой каркас салона) не получается. Плюс лонжероны при скручивании играют.
Думается, что при расчете прочностных характеристик кузова конструкторы в первую очередь ориентируются на прохождение краш-тестов.
Так-то в любой машине кузов в той или иной степени скручивается. Попробуйте вывесить в диагоналку. Например наехать одним колесом на ступеньку высотой сантиметров 12 или поддомкратить (наступает время переобувки, так что возможность проверить будет у многих) и открыть/закрыть двери. Или хотя бы посмотреть на зазоры вокруг открывающихся элементов...

М3 турецкий/российский и Европейский - совсем разные машинки
Не только, европеец на независимой подвеске, ее настройки другие. Флю делался только в Турции и у нас (ну не любят европейцы седаны в С-классе, да и в любом другом, кроме педставительских, там даже Е класс/БМВ5 в основном универсалы.
Согласен полностью, но никто не просчитывает кузов на скручивание именно для ходовых характеристик. А Proc вещает:

???
Посмотри, что это такое: 555010004R. Деталь для как для Грандтура, так и для купе. (ПО крайней мере с движками K4M). Может и независимая, но я вижу балку. (Независимая - разве что у RS).
Настройки безусловно разные. Да и как настройки могут быть одинаковыми, если клиренсы различаются по крайней мере на треть?


ХЗ. Но при настройке ходовки скручивание безусловно учитывается.

А в Корее флюху не делают? :shok:

Моя флюха имеет половину запчастей и элементов из Кореи.
А ну да, там же не флюха, там SM3 :sarcastic:

То есть, боковых ударов не бывает от слова совсем, и в зад никто, никогда не прилетает. :shok::shok::shok:



Вор! Ты меня пугаешь. :)

https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=j9ErjBg9kG4

Если на Меган3 на штатных колёсах в 15 размере, даже не почувствует.
Никакая колея не выкидывала.
Жаль, я своё видео удалил. На вывешенной машине (на домкрате) любая дверь открывалась и закрывалась без проблем. Можно было закрыть на один щёлчок, затем просто нажать пальцем и дверь закрыта. Багажник тоже.
Осталось одно видео с закрыванием. Но вывешенная машина показывала тот же результат. https://www.youtube.com/watch?v=zrBN...&index=11&t=0s

Я уже писал ранее, что на Меган3 хетч при вывешивании на домкрате любая дверь открывается и закрывается так, будто машина всеми 4мя колёсами на земле стоит.
Может это просто у меня был такой уникальный автомобиль...Даже на домкрате закрывались двери "одним пальцем".

машина стоит на домкрате, колесо на всякий одето, но она вывешена, как и двигатель (отдельно), двери открываются все.

Ну так это их дело, китайцы лонговые версии любят вскего, там чуть ли не С-класс лонг есть даже.
Каждому свое, что теперь в рот им заглядывать?
Салон у европейца весьма аскетичный...

И что из этого? Если двери открываются, - это не значит, что кузов не работает на скручивание. Он работает, и еще как. Даже рама у КАМАЗА работает на скручивание.

Впрочем, чтобы это знать и понимать, надо иметь инженерно-механическое образование.

немо что-то хотел сказать, я лишь обозначил факт из реальной жизни.


Это все понятно и без образования, просто на физике.
Тут больше было адресовано к админу, что он хотел сказать этим, что двери не будут отпираться или что поведет весь кузов так, что зазоры уедут?
Этого не происходит.

FILIN2000, понятно конечно, что работает на скручивание, но не настолько же, чтобы при езде так корпус корёжило, что даже аэродинамика и клиренс менялись из-за этого :D

Я вот если честно, за флюенс знаю не много. Да мне особо и не интересно. Наверное это возрастное. Но за логаны, я знаю почти все. Так вот у логанов, только передних пружин 5 разновидностей. Бывают серые, зеленые, розовые, белые, желтые. (в смысле метки на них) И у всех разная жесткость. А вместе с этим и разное поведение машины на дороге.

По аналогии, я думаю, что и у флюенсов с двухлитровым мотором подвеска чуть отличается, по сравнению с 1.6, так же и с коробкой, автомат или механика. Я имею ввиду настройки подвески. Поэтому у одних оно носом клюёт, у других едет как положено.

Ты думаешь почему сейчас почти на всех современных машинах вклеивают стекла, а не вставляют как раньше на резинке? Именно потому, чтобы придать жесткости на скручивание.

Поехал в театр, "Березку" смотреть. Лучший в мире ансамбль русского танца. :)

https://www.devabilet.ru/media/uploa...1906_824_m.png

А я на шиномонтаж поеду. Сегодня последний день, когда можно ездить на шипованной резине.