Vld, завтра еще посмотрю с помощью клипа... да твои рисунки посмотрел я ... буду еще разбираться .... мне задней стеклоподьемники не нужны можно что бы просто работали в этом режим и что и сейчас. я ими не пользуюсь....
более интересует как бы сделать до водку передних стекол вот что.... буду дальше искать

Str@sh, ты действия свои изложи же!
Может ошибаешься где-нибудь?

Не совсем понял, что вы тут делаете и для чего, но для статистики скажу следующее:
У меня и передние и задние стеклоподъемники импульсные, доводчики работают след. образом: приехал, заглушил двигатель, стеклоподъемники некоторое время работают (как и писали выше), открываешь водительскую дверь, и они перестают работать (так же выше об этом писалось), нажимаю на брелке кнопку "закрыть" три раза, ЦЗ закрывает все двери и поднимаются все открытые стекла.
ПС: сигналка никакая не установлена, все стоковое.

Привет земляк! Специально сходил попробовал, жал и 3 раза и 5 не закрываются.

ЛАГ, привет! Так а у тебя стеклоподъемники импульсные?

Blacking, пытаемся сделать (у нас задние обычные не импульсные) что бы хотя бы передние дотягивало и закрывало..

---------- Сообщение добавлено в 10:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:24 ----------

Vld, изменил в конфигурации, то что стоят импульсные подъёмники..
переконфигурировал.
далее активировал эбу.
и все задние стеклоподъёмники перестали работать... а передние работают нормально.
но все равно при выходе и машину и нажатии 2,3,4 и тд на кнопку закрытия ничего не даёт стёкла все ровное идут вверх.
.вернул все обратно сейчас.

Хм. странно...
А мне почему то приходится всего два раза жать... Первое нажатие - ЦЗ. второе - поднятие всех форточек.

Опять мне непонятно. Ты ИЗМЕНИЛ.
Какие стеклоподъемники ты указал импульсными?
Передние такими и были.
Задние указывать такими не следует, я думаю, т.к. они - не импульсные.
Какой ЭБУ ты активировал?
Читай внимательно и отвечай по пунктам.

Указал что все. Ни где нельзя в выбрать только передние , можно было сделать только либо с либо без(стояло без).

В программе нет разделений на передние или задние ( есть только функция с и без), то есть распространяется на все стеклоподъёмники.

Активация должна проводиться после каждого конфигурирования.(то есть из ремонтного режима его выводит). Конфигурировал я цкбс.

Молодец! Теперь мне все понятно.
Ты так и пиши. А то - намеками. Не догадаешься.
Но по какой причине задние перестали работать?
Я подумаю малость. Ща гляну, свои исследования.
Посмотрю, откуда на них (на задние) "+" подается.
А ты глянул бы, при возможности, нет ли какой-то функции, которая и реализует эту самую доводку.

http://yadi.sk/d/lydGgrtX7Ruvx - может кому пригодиться.
Двигатель на подъемниках стоит обычный или все же "импульсный" точнее "импульсный шаговый", мне нужно знать именно двигатель, а не реализацию токовой защиты или как её ошибочно называют "импульсной".

---------- Сообщение добавлено в 13:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:21 ----------

спасибо, сам себе уже ответил

В чем ошибка-то? Импульсное воздействие. Нажал один раз, двигатель заработал.

---------- Сообщение добавлено в 13:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:28 ----------

Вряд ли.
Стоит этим заниматься?
Подобное устройство можно приобрести в готовом виде.
Я в этой теме приводил ссылки на два, но они уже не продаются.
Нужно что-то другое искать.
С задними - не импульсными стеклоподъемниками проблема не стоит.
Реализовать на них импульсный режим и доводку не столь сложно.
Вот, с передними - проблема нарисовалась.
Олег пытался сделать, но не вышло.

Я изначально пробовал два раза, но эффекта было ноль, думал уже, что не работает это у меня, но потом случайно нажал три раза, и все стекла поднялись...

Вот видео как это у меня работает: http://youtu.be/Ztyps7FEdUM

Vld, возможно эбу двери водительской не поддержиает такую функцию. вот что ....
вот ты разбирал переднюю дверь? может видел это эбу?

я про работу самого двигателя, если один раз нажал двигатель заработал - это не значит что в самом подъемнике стоит импульсный двигатель, а тогда точнее сказать "импульсное управление", а еще точнее закрытие\открытие в одно касание (именно так у меня в комплектации к тройке написано), а когда говорят импульсные свеклоподъемники меня это вводит в заблуждение, потому как подход разный к обычному двигателю и к импульсному, и если речь идет об иппульсном двигателе то у тех у кого сзади нет такого, а стоит типа обычный то сделать штатно это будет не возможно, и выход один модуль управления впихывать. Если что не так поправте меня.

---------- Сообщение добавлено в 14:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:58 ----------

а про тройное нажатие надо попробовать, но у меня сигналка по can шине подключена, двойное нажатие закрыть на брелке ключа - машина встает на охрану и выключается датчик удара, а тройное не знаю что там еще включит или выклюет, надо мануал к сигналке почитать.

Когда же ты будешь читать внимательно и вникать?
Я уже говорил, что ЭБУ двери водителя разный, в зависимости от типа зеркал заднего вида.
Автоскладывание - один тип
Без автоскладывания - другой.
Зависимости от стеклоподъемников я не видел.
Прочитай вот это
http://fluence-club.ru/forum/showpos...&postcount=312

---------- Сообщение добавлено в 14:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:08 ----------

Это и имеется в виду.
Америку тебе открыть не удалось. Читай внимательно тему-то. Я об этом давно писал.
И разбирался с этим делом более года назад.
С задними нужно решать проблему "в лоб", ставить модуль управления и переводить их в импульсный режим работы.
А, вот, с передними пока не получается.

---------- Сообщение добавлено в 14:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:15 ----------

Forsage74, при остановке двигателя и открытии двери водителя у тебя стеклоподъемники продолжают работать? Кнопками управляются?

---------- Сообщение добавлено в 14:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:17 ----------

Забыл детали уже. Но, когда разбирался с этим делом, то нашел такие устройства для реализации импульсного режима работы задних стеклоподъемников:
SATURN AU-98
Falcon WR250
Может эти уже и не найти. Но что-то похожее.
Указанные удобны в установке и по работе подходят.

патроль, ты ссылки комментариями снабжай.
О, блин! Нашел. И кто эту кучу разглядывать-изучать будет?
Ты выбери и предложи.

---------- Сообщение добавлено в 17:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:12 ----------

Мать-перемать! А ты на даты добавления смотрел?
Я в прошлом году выбрал два.
Так в этом их еще поискать в продаже...
Пишут, что сняты с производства.

ссылку дал там схемы подключения есть может кому полезно будет. в магазинах практически все есть, Falcon WR250 есть в продаже -680 рупий у нас стоит, в интернет магазинах может быть и нету (что часто бывает), а у барыг на базаре мне кажеться все найти можно.

---------- Сообщение добавлено в 17:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:36 ----------

Falcon WR250 на 4 подьемника

Ты себя то Колумбом, то благодетелем хочешь представить.
Кому это нужно-то?
Без твоей помощи ума не хватит поискать так же, как и ты?
Реализовывать ничего не будешь.
Твой вариант непригоден для применения. Нецелесообразен.
Как все подключено-включено не знаешь. О чем с тобой говорить?
Волну зря погнал.

Да нет, как раз знаю как все подключено и включено, какой вариант именно непригоден??? (это для задних у кого не импульсное управление). Вы сами лезете в дебри, развернули тему уже на 34 страницы, а толком никто ничего, вместо того чтобы писать кто тут Колумб или благодетель лучше напиши как ты сделал чтоб всем понятно было, я писал как мы сделали на лагуне 3, так же сделать и тут можно и будет все закрываться при одинарном нажатии, зачем копать так глубоко когда можно сделать все проще и цена вопроса 250 р, на детальки, только вот папаять надо будет немного.

патроль, а ты так и не понял? Я же ясно все изложил.
На передних найти возможность активировать доводку. Или - поискать-попробовать.
Но пока это не получается.
Сзади, для реализации импульсного режима, использовать модули, которые есть в продаже.
При наличии на передних импульсного режима, подать его на задние не сложно.
Много страниц? Потому что разговор ведет о чем угодно.
Вот, ты.
Привел свою схему. Ее никто не будет воспроизводить.
Привел ссылки на инструкции древние.
И все.
А я жду, что предпримут Игорь или Олег, потому что Клипа у меня нет, сам в этом направлении ничего предпринять не могу.
Что смог сделать, о том рассказал.

патроль, скажи, мне вот что не понятно в твоей схеме - это питание. То питание, которое приведено в схеме снимается после открытия водительской двери. То есть заглушил авто, открыл дверь и 12В пропадает. Система стеклоподъемников обесточивается грубо говоря. На лагуне тоже так сделано?
Получается что после того как открыл дверь, обесточивается и твоя схема. Может я что то не понимаю?

Правильно понимаешь. Стеклоподъемники через некоторое время, после остановки двигателя перестают работать. Есть цепь "+" АКБ с задержкой. Или отключаются при открытии двери водителя. Тут надо что-то мудрить. Вариантов много.
Сделать задние импульсными - нет особых проблем-то. Модули для этого выпускаются. И, к тому же, в электронику машины лезть не нужно, потому что задние не импульсные установлены, как навесное оборудование. Из электронных цепей к ним - только + 12 В
А я о чем говорю? Об активации доводчиков передних дверей в случае, когда задние - не импульсные. В этом случае должно подаваться питание на передние. Его можно притащить и на задние. И тот же сигнал доводки для задних взять.

Vld, а ты не знаешь как реализована задержка цепи "+"? Она управляется ЭБУ?

Если управляется ЭБУ, то может не надо искать в параметрах стеклоподъемников - а рыть параметры по управлению питанием? То есть , отключить обесточивание оборудования при открытии двери?

VitaMaster, Все + управляются эбу.

VitaMaster, можно для эксперимента взять + от прикуривателя.

И так что еще нашел... печально скорее всего...ибо при активации импульсных мол все импульсные(иначе не сделать ) пропадает + с задних подъёмников.
Нужно что то думать как это сделать типо как у купешки что бы задних как бы не существовало. еще что то с водительской эбу нужно делать , я не нашёл как её переконфигурировать буду искать дальше....

gromozeka, тоже вариант ибо если выбрать конфигурацию импульсных то + с задних пропадает нужно тащить с другого чего нибудь.

Str@sh, как сказал Vld, у передних и задних разные каналы питания. Вот, когда говоришь что "все импульсные" то скорее всего это означает, что питание идет по одному и тому же каналу на все 4 двери. Поэтому неимпульсное питание деактивируется, как не используемое.
Как вариант попробовать притащить "+" с переда и возможно заменить предохранитель на другой.

прикуриватель тоже глохнет при открытии двери или нет?

VitaMaster, я пока еще ищу действие так что бы чисто программное...что бы принудительно подавать питание на ту цепь..и без всяких жучков и переделки проводки.

Str@sh, понятно, это было бы красиво.

Получается надо лезть глубже - менять план электропитания для режима "все импульсные"

Каким образом этот ЭБУ связан со стеклоподъемниками?
Я же говорил, что не видел связи. Где ты ее нашел?

---------- Сообщение добавлено в 19:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:17 ----------

Str@sh, что я тебе расскажу.
Смотри снимок. Видно контакты кнопки заднего, не импульсного стеклоподъемника.
Далее. Панель переключателей двери водителя имеет два соединителя. Один такой же, как и на снимке. На контакт "A1" подается "+", на - "A3" - "-". Они служат для управления ЗАДНИМИ стеклоподъемниками.
Точно не помню. Но, как бы "+" не завязан с управлением передним, водительским.
Но повторяю, не помню.
На передний стеклоподъемник цепи идут через другой соединитель. Меньшего размера.
Понял, да?
У нас панель переключателей несколько иная, чем на тех, у кого задние импульсные.
http://fluence-club.ru/forum/picture...pictureid=2393
И ты, хоть малость вникай в то, что я говорю. А то начинаешь все исследовать заново. Я уже давно с этим разбирался, ща, вот, вспоминаю, рисунки смотрю. Ты лучше спроси.
Панель переключателей двери водителя снимается достаточно просто. Нужно будет, расскажу - как. Если не знаешь.

---------- Сообщение добавлено в 19:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:32 ----------

А ты, прежде подумай.
Берем все импульсные.
Остановили двигатель, открыли дверь, питание с подъемников снимается. Та цепь, про которую я говорил. Задержка.
Далее.
Жмем два раза на кнопку двери или на карте.
Что получается? По идее-то?
На цепь питания подается напряжение. И подается импульс на подъем стекол.
Вот мне и думается, что с этой задержкой по питанию нужно кумекать.
И в то же время мне непонятно, почему с задних питание снимается?
Вот тот провод нужно отследить, который на контакте А1. Как выше писал.

Нет, он отключается через 10 или 15 минут, точно не помню.

У меня прикуриватель отключается после того как двигатель заглушишь... (в него у меня подключен видеорегистратор)

Чё вы тут разговор про прикуриватель завели?
На кой ляд он нужен? Какие с ним эксперименты?
Элементарно зацепил провод за АКБ. Простенько и со вкусом.
Только смысла в этих экспериментах не вижу.

Так и у всех импульсных питание отпадывает, заглушил машину (стеклоподъёмник опущен), открыл дверь кнопки стеклоподъёмников не работают, но при нажатии на пульте кнопки закрытия: 1 нажатие закрывается машина, 2 нажатие поехали стеклоподъёмники. Значит при втором нажатии питание подаётся вместе с импульсом закрытия, или импульс сам является питанием с 645 блока и закрывает стёкла. К стати в 645 ЦЭКБС и сигналка (карта программируется)
ЭЛ.СТЕКЛОПОД.ЗАДН.ДВЕРИ,ИМПУЛЬСН.СТЕКЛОПОД.И СТЕКЛОПОД. С ТРАВМОЗАЩИТН.ФУНКЦ
LVARIP-С
LVAREL-БЕЗ
У меня стоит (С) параметр LVARIP
VLD, у тебя стоит второй параметр (БЕЗ) LVAREL
Думаю что надо перешить 645 блок, но предварительно надо смотреть , есть ли провод с 645 блока на доводчики передних дверей, так называемый "импульс закрытия".

Кудрявый, на рисунке - правая пассажирская дверь.
133 - Клавиша
204 - Мотор
Цепи клавиши
BT10 - "АКБ" с задержкой 10 (только на дверь пассажира)
6BA - поднятие стекла
6BB - опускание стекла
21Z - СИГНАЛ ИМПУЛЬС. ЭЛЕКТРОСТЕКЛОПОДЪЕМНИКА СЕТИ LIN (МЕСТНАЯ КОММУТАЦИОННАЯ СЕТЬ) из документации
LPD - подсветка, при включении габаритов
Внешние цепи
BT10 - из БЗК
21Z - из 645
На клавише управления все есть, я смотрел. А на моторе не смотрел.
Но думаю так.
Управление с водительской двери (подъем, опускание) возможно только по цепи 21Z
Так же и доводка.
Такой штуки, как "доводчик" в природе машины не существует.
Управление мотором с клавиши идет сигналом "-" ("Земля")
Предположение выскажу.
По цепи 21Z поступает плюс или минус, который транслируется в мотор минусом, но на соответствующую цепь (6BA или 6BB).
Задние импульсные не рассматриваем.
====================================
Предполагаю работу таким образом.
Остановлен двигатель, открыта водительская дверь.
Питание (BT10) с двери снято.
После второго нажатия на кнопку подается это питание и сигнал на подъем по цепи 21Z.
Возможно после "доводки" подъемник может еще работать, т.к. цепь BT10 с задержкой.
Можно проверить, если, находясь внутри салона нажать два раза на клавишу и, после того, как сработает "доводка" попробовать нажать на клавиши пассажирской двери.

а где вы в clip`е находите все эти параметры? у меня есть клип но что то всё то о чем вы говорите там не нахожу. он у меня недавно поэтому до конца не разобрался.

JohnV, в МТС файле читай эту тему http://www.fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=2546

---------- Сообщение добавлено в 16:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:33 ----------

Vld, мотор с лева, доводчик, чёрная коробка с проводами, с право . Это в задних дверях у меня, думаю перед не отличается.
http://photo.qip.ru/photo/aia45/2008.../215161889.jpg

Еще раз будешь курочить дверь, обрати внимание, может на
этой коробочке есть код. Или еще какие обозначения.
Чтобы поискать где-то. Конечно - вряд ли.
Теперь по сути твоей реплики. Это - не ДОВОДЧИК. Эта штука, вероятно, осуществляет импульсный режим работы подъемников.
В свое время я вычитал, что на Логанах это делают кнопки. Их меняли и получали импульсный режим. У нас - другая кухня, как видишь.
Кстати. Со схемой, что я привел, что-то не так.
На двери пассажира кнопка - четырехпозиционная.
Две - вверх и две - вниз.
На схеме - две позиции.
И я думал, что у тебя подъемники сзади не импульсные.