skr, 50дбл это разговор двух мужчин или шум электрического чайника..

---------- Сообщение добавлено в 16:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:54 ----------

в Крузе так, а во Флю где-то 70-75

А к чему Вы это? 79 дБ это почти в 1000 раз более мощный звук, чем 50 дБ. На слух 79 дБ звучит почти в 30 раз громче, чем 50.

Ну и что? Я то просто задал вопрос какой уровень шума во Флю, помнишь? Инфа про Круз из журнала ЗР)

---------- Сообщение добавлено в 20:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:15 ----------

Короче говоря по вибрации на сиденье (кузов) в моей машине, могу сказать только одно...сегодня вечером заехал в тихое место перевёл рычаг селектора вариатора в "D" = вибрация, перевёл в "N" = вибрация, перевёл в "P" = то же самое!!! Был выключен климат с кондеем...!!Я прислушался, и услышал вой пропеллера вентилятора!! Короче говоря сделал вывод, что это вентилятор на кузов каким-то образом отдаёт вибрацией (может крепёж какой не докрутили не знаю), но это точно он - родимый!!! Варик тут не при чём и слава Богу... Спасибо всем,кто помог мне своим советом в этой теме...

У меня турецкий Динамикью 12-го года: так ещё один вариант " экономии" - нет очёчника, нет маленьких накладнных ручек задних дверей, но есть большие на передних, есть подпор, нет теплозащиты капота, нет голубого зуба.:-)))

Да Да всё именно так и есть...кстати подпор поясничный нащупал...но он скорей подпор лопаточный)) как-то даже лучше без него..

Ну ка, мужики, кто еще лопатками до подпора достает?

Felix20, ты 1,2 м ростом и управляешь машиной полулежа?
Подпор, конечно. не самый ярко выраженный и удобный, но сдается мне, что один из твоих недавних оппонентов был прав: нет у тебя Флюхи.

Да вроде всё тоже самое, что у нас, насколько мне позволяет судить моё незнание немецкого языка. :)

Барьеры? В Европе? Да ты шо? :)
Какие там барьеры. Они ж тупые, эти европейцы. У них там всё рядом, и порядка никакого. Скажем, если европеец едет на большом жипе - это не значит, что он может кого хошь подрезать или подпереть сзади. Тоесь у них там даже ранжиру нет - сначала бентли, потом геленваген, потом х6, потом все остальные. Нет там соблюдения порядка. Там за это дело прав лишают, агрессивное вождение называется. А ещё могут и морду набить. И зеркала поломать, народ там необразованный, горячий. И если ты умный, это не значит, что ты можешь проехать пробку по обочине. Нет, ты будешь стоять в пробке, как последний кретин, а если последний на трассе - то ещё и мигать аварийкой, дабы в тебя никто не въехал, как будто и так не видно, что тут ты стоишь. И рядом будет абсолютно пустая обочина, по которой изредка будут проноситься скорые, полицейские машины и умные красивые русские туристки на прокатных маленьких красных альфа-ромео.

Если там вдруг рено вздумает для германцев какие нить барьеры взвести - эти ж германцы ведь сядут на поезд, два часа и они уже не в берлине, а в париже, а через три - уже едут обратно в берлин на своем только что купленном в парижском салоне флюенсе, насвистывая марсельезу.
Они ведь так и поступают, эти французы и испанцы, скупая в той же Андорре (где действует беспошлинная торговля) весь алкоголь и сигареты по дешевке. Вообще они деньги считать любят, скупердяи. Ну про Андорру хотел сказать... так, картинка всплыла...
Помню, попал в первый раз в Андорру... бегу я по ней значить... весь обвешанный пакетами со шмотками, что жена только что купила... в руках - по десятку, в зубах пяток, на голове приспособил несколько штук... сзади привязал свёрточек килограмм на пясят... впереди жена налегке, с воодушевленным лицом... А что делать? Перечить женщине с таким лицом - себе дороже... это всё равно что у большой белой акулы отобрать слегка надкушенного морского котика... всю жизнь на лекарства работать будешь, если жить останешься... Так вот. Бегаем быстро, до ближайшего магазина, где мы всё скупаем и к машине, в багажник... всё в дом, всё в дом... только слышу - милый, ты не устал? Нет, дорогая, мне хорошо! Десять часов легкой ходьбы мне полезно, в моем возрасте! Ну побежим дальше, милый... ну вобщем, нагрузили машинку так, что арки сели на колеса, но нестрашно, уже едем обратно, домой, в Испанию... заезжаем на таможню, на Андоррско-испанскую границу... а надо сказать, что граница эта работает периодически - можешь проскочить, а может у таможни рвение какое-нить проснуться и будут тормозить, проверять...
Так вот: стою я у машины с открытым багажником, а на меня и в багажник смотрит таможенница... это такая колоритная девушка, я опишу: во-первых, в ней росту метра два с половиной. Честно, не вру. При этом - она абсолютно пропорциональна. Обычно высокие люди - непропорциональны, а эта - нет, всё при ней, статую можно лепить. Лицо - испанской красавицы, глаза синие, длинные волосы... грудь! И пистолет на боку, в открытой кобуре, по-моему, глок. Короче, стоит она, смотрит на меня, на московские номера машины... снова на меня... снова на номера и затем в багажник... задумчиво грызет ноготь...
А я стою и ощущаю себя маленькой кривоногой мухой... по сравнению с этой великаншей... думаю: ну всё, друг, отъездился... щас посчитают, сколько у тебя в багажнике арманей и версачей для жены, добавят к этому жинсы хьюго босс, что ты уже на себя напялил... и игровую приставку, которую ты всё-таки отвоевал.. выкатят налогов милиона на два-три... денег не хватит, посадят в тюрьму, съездил, называется в отпуск...
А таможеница перестает грызть ноготь и говорит: - вы говорите на каком-нибудь европейском языке? Я говорю - немного, на английском... Она светлеет лицом, и спрашивает - вы алкоголь везете? Я мотаю головой. А сигареты? Мотаю ещё раз. Ну - хлопает меня по плечу - тогда езжай!

Вот такие у них там таможенные барьеры, суровые... А ты говоришь - финансовые барьеры... забудь. :) Это европа, там на границах, кроме пустых будок - нет никого. И расстояния маленькие, как в нашей московской области.
Всё, чем ближе к отпуску, тем сильнее меня несет, завязываю. :)

Все ты верно говоришь Koba.
Но я хотел сказать про финансовый барьер в каком смысле, что дешево не разрешают продавать Флюенс. Ведь он дешевле немцев тех и японцев однозначно. Но тогда их будут брать пачками, поэтому и ценик взвинтили.у
А в остальном +100:-)

Опа. А тебе лично я чем насолил? Подпор в поясничной зоне совсем не ярко выражен (у меня), потому как там сдвигается большой участок плоскости спинки сиденья и лично я чувствую больше верхом спины (может моя анатомическая особенность фигуры), так что не надо сарказма про 1,2м, ладно? А Флю у меня есть, пока не продал (только начал ездить ещё нарадоваться не могу))))

Поменял, что ли?

С чего бы это?

С того, что выпуск в Турции и вообще любое производство там дешевле. Нет конвертируемой валюты, хоть лира турецкая и имеет хороший курс. А европейцы и японцы привязаны к курсу евро и доллара. Следовательно себестоимость продукции в разы дешевле. При этом качество на хорошем уровне. Вообще, Турция и регион города Бурса, крупнейший производственный кластер Турции. Там тебе и РЕНО и ФИАТ и ПЕЖО...

Dimmetrio, так там же и завод Тойота...

Ай, класс, как написано!
+100

---------- Сообщение добавлено в 20:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:56 ----------

Не понял, простите: что на что поменял?

Коба, огромное спасибо за хороший русский язык и за превосходную стилистику. Браво!:clapping:

Разница в цене в Европе и у нас скорее из-за разной ставки НДС. К нам авто идет без НДС, растамаживается и уже у нас добавляется НДС 18% по российским ставкам. На продаваемые в Европе НДС может гораздо больше. (Помимо перечисленных ставок во Франции применяется специальная ставка 28% , которой облагается реализация автомобилей) . Ну и ввозная пошлина добавляется еще, конечно.

Felix20, причем здесь насолил? Просто вы со слоном в одном из диалогов рассказали форуму несколько недостатков Флюэнса, которые у меня лично отсутствуют (ну или я просто не ездил на вольво - но ведь и стоит она по другому). Наверное, на фоне того спора и я не сдержался. 120 см - это не сарказм, а указание на явное утрирование в твоем выражении.

RET, Сам-то доволен "поясничным подпором"?))Я лично его вообще деактивировал,так мне лично удобней..
Да рассказал несколько недостатков,своего авто, и правильно сделал))) И далее если ,что замечу буду обращать на это ваше внимание господа)))

popovvlad, окейно, а почему турецкий Авенсис - в той же германии стоит от 22700? http://www.toyota.de/
И почему он, голый, в россии стоит дороже флюхи в самой дорогой комплектации? http://www.toyota.ru/

Я к чему разговор завел, о стоимости в европах. Всякая вещь - стоит стока, сколько люди готовы за неё платить. Вот французы ездят на рено, пежо, ситроенах. Немцы на народных опелях, фольцах, ауди, бмв, мерсах. Эти машины там пользуются спросом, их покупают, цена у них определена.
У нас рено исконно непопулярно, хотя сейчас это не рено вовсе, а ниссан. Флюха - это самсунг (корейский партнер ниссан) sm3, модернизированный под европу. Корейская подросшая альмера. Чуть другая линейка движков, другие коробки, подвеска, но в целом - тот же самый sm3. И по надежности эта машина - даст сто очков форду, пятьдесят опелю, двадцать альмере, собранной в великобритании (вот там с качеством точно были проблемы). Ничего серьёзного в массовом масштабе - у флюхи из строя не выходит, в отличие от многих конкурентов.

Дык вот - рено у нас не популярно. И рено, на мой взгляд, только пытается завоевать наш рынок. И поэтому демпингует, ребята. Я не знаю, может, я и неправ, но мне кажется, это так.

Что до того, что плохие машины не угоняют... на первых местах в угонах - у нас тазы. Это что, хорошая машина?
У флюхи есть недостатки, да. Это прежде всего непопулярность. Т.е. продавая машину - теряешь больше, нежели чем продавая популярную модель той же ценовой категории.
Но. Продавая машину сегмента премиум - теряешь ещё больше. А у непопулярности - две стороны: с другой - это низкая угоняемость, и следовательно - дешевая страховка.
Ну а так, да, в табеле о рангах, который существует в головах у наших ленд-лордов, флю - занимает место где-нибудь между девяткой (с которой ленд-лорд только что слез) и опелем соседа.
В европейских головах - всё не так, но они аграрие все (как я), что с них взять.

Koba, Флю то ,как раз уже становится популярной, динамика покупок - очевидна через 2-3года, когда надумаешь продавать свою, уже может и с руками оторвут, (ну если конечно не кроить и душить)))

Felix20, Не то чтоб доволен, но и к недостаткам не отношу. По мне так недостатков чуть:
1. Обмерзающие зимой щетки.
2. Петли багажника.
Все остальные "недостатки" несущественны (пример - упор капота, я капот открываю 2 раза в год перед дальняком проверить уровень жидкостей, усовершенствование просто не стоит усилий, так же как и педальбустер).
Устойчивость на дороге тоже очень спорный "недостаток", по разбитым Саратовским дорогам машина на скорости 130 идет очень хорошо, а быстрее обычно не езжу.
Все ИМХО, я долго и тщательно выбирал машину, которая нравится мне, в том числе и в мелочах, и не разочаровался.

Как это "на что поменял"? Ессно 11й год на 12й.:shok:

Единственный реальный косяк, который "достаёт" - невозможность опускать-поднимать стёкла в режиме "включённое зажигание". Ну, на кой ляд для того, чтобы опустить стёкла надо заводить двигатель и тратить недешёвый бензин??? Всё остальное - устраивает выше крыши!

а, ну да Ростов, обмерзающие дворники не проблема.

достаточно вставить карту в гнездо, заводить не обязательно;)

Упс-с-с... А мужики-то не знают... Спасибо!

---------- Сообщение добавлено в 22:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:48 ----------

Ну, честно говоря, обмерзающие дворники - это плохо, но машинку я купил в июне, и с этой проблемой - не сталкивался... А вообще, все мои машины были с обмерзающими дворниками, так что это - ожидаемо, и косяком конкретно данной модели мною не считается...

vovik, в части касающейся дворников тот же акцент был по-комфортнее. Преимущество форда в части обогрева зоны покоя несомненно.

Перечисляю все автомобили, которые были когда-либо в моём распоряжении:
1. Запорожец ЗАЗ 965 (с ушами, синий) (1990...1993) - ездил два месяца, потом два года чинил, потом плюнул и продал. Запорожец был моей "школьной партой". На нём постигал премудрости вождения авто на ростовских улицах (очень специфичный у нас город), и процесс ремонта автомобиля (мы научились собирать и разбирать движок "на раз"! Один раз сделали это за день дважды...). Взамен был приобретён оверлок, которым супруга некоторое время успешно пользовалась.
2. БМВ-316 (1996...1997, красная), возраст машины был относительно свежий - 12 лет, но в процессе её перегона из Германии в Россию, она перевернулась через крышу. Предыдущий владелец её долго чилнил, вследствии чего она стала похожа на конструктор Лего. От БМВ у неё остался блок двигателя, да гордый значок на капоте, венчающий изрядно помятый кузов. Сей аппарат был приобретён мною по случаю за 1000 долларов. Радиатор был от 41-го Москвича, вентилятор - от "Нивы" и т.д. Машина жутко перегревалась, и чем жарче было на улице тем сильнее надо было включать печку. Спустя год БМВ была продана за всё ту же тысячу долларов.
3. Таврия ЗАЗ 1101 (1997...2001). Хороший по тем временам был аппарат! Я на нём кризис 1998 года пережил... Кушала Таврюша мало, за пределы города выезжать на ней было страшно, поэтому колесил только в пределах границ... Была продана аж за 18 тысяч рублей
4. Жигули ВАЗ 21063 (2001...2003) Первая четырёхдверка... Дети подросли и стали требовать себе отдельные двери. Хорошая машина, чинилась очень легко, и также легко ушла.
5. Самара ВАЗ 21099 (2003...2006) После "шестёрки" машина казалась космическим кораблём... Отличный аппарат! В период её пребывания у нас случился переезд. Кроме пианино и шкафов - всё остальное перевозил на ней...
6. Логан (2006 по настоящее время) После отечественного автопрома казался верхом комфорта. Первое время даже не верилось, что ВСЁ РАБОТАЕТ!!!! За шесть лет пользования, убить его не сумел. В результате - оставлен в семье для сына
7. ТераФлю (с июня 2012 года) После всех предыдущих машин - верх совершенства, мечта! Естественно, когда на форуме начинают ругать Флюшу душа противится авторам: поездите на Запорожцах, а потом - говорите: "двери лёгкие", "звук хлопка не такой"... Тяжёлые двери были на 21-й "Волге" да на "Победе", а всё остальное - от лукавого...
Ни Акцентом, ни Фордом не владел, а что касается обмерзания дворников - всегда и везде обмерзали. Я просто к этому привык, и не считаю это столь большим косяком. Ну вылезу на светофоре, ну обобью дворники... Что в этом зазорного?

не знаю как на Флюенсе, а на Мегане не вылезешь и не обобьешь на светофоре

потому что:
1. дворники не поднять - капот мешает
2. дворники нужно ставить в сервисный режим
3. обмерзают они конкретно - там ногтем приходится отколупывать
4. сделать это все на светофоре просто не хватит времени - тебя весь ряд проклянет

---------- Сообщение добавлено в 00:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:09 ----------

60 тысяч это дешево по твоему?

Ну, хорошо, уговорил: парканусь, заглушу движок, переведу дворники в сервисный режим и обобью... ЭТО - НЕ СТРАШНО!!! Ну, а если данный процесс приводит в душу в возмущение, можно применить такую приблуду:
http://dvorniky.narod.ru/index_1.html
Что тут такого? Ну, не премиум-класс, ну и что?

)))....

Каждый год в отпуске заезжаю, знаю. :)
А про дворники - для фирмы, которая подает свои машины как адаптированные к нашим условиям (про остальное сказать могу только хорошее: в -35 заводилась как часы, салон прогревается очень быстро) вопрос просто упущен.

Так какой именно ЗАЗ?
ЗАЗ-965 - "горбатый". (Меня на нем мамин сослуживец в свое время выкатывал...). А с ушами - ЗАЗ-966 (то же когда-то опыт вождения был...).

ЗАЗ - 968 (М-серии) - первая тачка на которой я сам проехался))))огонь!

Да, конечно, 966-й! Надо же, забыл цифровое обозначение первой машины!!! Пора в отпуск... Кстати сказать, на том Запоре была любопытная особенность: коробка стояла задом наперёд (какаято переходная модель была), в результате первая передача включалась "к себе, назад", вторая "к себе вперёд" и т.д. Всё было наоборот...

vovik, Обмерзающие дворники - для меня это не реальный косяк Флю, например на Лачетти обмерзали не только дворники, а почти все стёкла изнутри,включая лобовое, вот это был реальный "секс")))
Про дешёвый хлопок дверей, и сверчки по салону новой машины, хочу напомнить, что ценовая категория нашего аппарата 800 с лишним тыр, а с допиками и страховочками под 900, это более чем странные недостатки, каких например деже нет в новых тачках за 500тыр.. я именно об этом.. Или например дикая вибрация от вентилятора( это пока только гипотеза), стоя на Д,ну очень докучает!!

---------- Сообщение добавлено в 00:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:16 ----------

Вцелом аппарат радует...

Не понял: обмерзающие дворники, с Вашей точки зрения, - это косяк, или НЕ косяк? По мне - НЕ косяк

vovik, Твоё понимание вопроса в данном случае не существенно на фоне обмерзающих стёкол изнутри Лачетти)) Я на Флю сам только с мая месяца, для меня ещё всё впереди..

Тогда это было единственно верное )))

Ща вспоминаю ведь действительно....

Да уважаемые господа, конечно наши аппараты просто за сущие копейки, поэтому косяки в них и не косяки воовсе))) Мы не на Ауди, и не на Тахо и Х6, так, что волноваться нет причин)))
Вот если бы мы заплатили три мулька ,а у нас дворники обмерзали, то тогда я думаю мы бы утратили смысл жизни))

---------- Сообщение добавлено в 00:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:34 ----------

vovik, чтобы познать косяки Флю, поезди на ней по грунтовочке (достаточно 30км/ч), я после таких заездов музычку делаю погромче))) (причём, когда я ехал 30км/ч, ФФ2, меня обгоняли 60км/ч))