Пятая передача, лёгкая замена?!
 

Вобщем такой вопрос для обсуждения и может быть совета по решению проблемы: ехал я себе как то, ехал по мосту...и тут весенняя яма глубиной 17см, с острыми краями..всей левой стороной( обоими колёсами) в неё и угодил..пролетел метров 30 остановился вызвал гайцов, давай ДТП оформлять, ну ДТП оформил, хотел судиться с администрацией (она хозяин) но в процессе подготовки решили разойтись мирно...заплатили мне 6000 за оба колеса (колёса были континенталь 205\55\17)...ну хоть так))) проездил я два дня и стал замечать что при включении 5 скорости, происходит хруст, как при "навёрнутом" синхронизаторе, но после 70 км\ч -всё нормально, причём хрустит при переключении даже если стоит машина... (мысль такая-возможно при ударе, что соскочила каканить шпонка, синхронизатор перекосился, шестерня отошла и т.д.???)
ВНИМАНИЕ ВОПРОС!!: попался мне журнал "за рулём" (фото прилагаю), там статейка про ларгус (в конце если всю статью читать упоминают и рено сандеро, логан и пишут собаки)) -и.д.р. (((((), по замене 5 передачи...!!!!не снимая коробки!!! облазил в салоне топовый ларгус -всё как у нас!( двигла, коробка вроде тоже) но фото они просто крышку сдёргивают и всё -ковыряют.... У НАС ТАК МОЖНО ЗАЛЕЗТЬ ПОСМОТРЕТЬ? (посмотрел у ся сегодня похожа очень эта крышечка))))

На меган 2 таким образом удлиняют пятую, заменой шестерни.

Вооо))) значит и у нас можно так до синхронизатора добраться?

Скорее всего!

Ну тогда ждём более глубоких спецов... Я вроде как слышал что там можно три разных шестерни поставить, с разным передаточным числом даже, мож кто лазил... Подтвердит наши предположения, да мож чё расскажет на что внимание обратить

pancer, у меня такое было. По гарантии его меняли(Синхрон 5 передачи)
На месте выжимаешь сцепление и при попытке включить передачу происходит хруст. Езжай к ОД.

К сожалению с гарантии слетел после первого ТО, поэтому и хочу вот узнать если можно так в коробку залезть то сам справлюсь ну или у частников, а так офы просят тока за " снять поставить" коробку -10000,

pancer, из за чего слетели?
Коробку снимать не надо. Там крышка с боку откручиваются и вот он доступ к 5 пятой передаче.

Ну думаю мож от удара сильнейшего, когда в яму залетел, мож ченить отвалилось иди перекосилось внутри... Дружище это 100 проц, что снимать не надо? А так можно. Личный опыт или книга есть?

pancer, я имею ввиду с чего вдруг гарантия не действует? Что сделал такого?
Сам механик и ОД Рено. Синхрон не менял конечно. Но коробку разбирал для герметизации. Так вот. Пятая передача вынесена за корпус. И пока ее целиком(Синхрон/шестерню не скинешь) коробку не разберешь.
Переднее левое колесо с подкрылком снимешь и все сам увидишь.
Пс. Это черная крышка сидит еще и на герметике,его надо не забыть нанести

аааа)) с гарантии слетел по следующим причинам:
1. Поставил ГБО
2. Прошил мозги
3. Стоит подсветка салона и днища
4. После 1 ТО , дальнейшее прохожу в Автологике ( не официал) но своя гарантия у них, по цене в 2 раза меньше.
5. Стоит абсорбер....

---------- Сообщение добавлено в 10:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:07 ----------

За инфу спасибо, значит можно самому разобраться попробывать, а на счет шестерён с разным пеедаточным числом что скажешь, мож имеет смысл поставить другой еомплект( не родной), ччтоб пошустрее была, не подскажешь где и по сем они есть?!

pancer, все что перечислил...НЕ является отказом в предоставлении гаранти на мкпп. Тк они не связана с ним. Это я тебе говорю Как Гарантийщик.
Если хочешь по шустрее,есть неплохой вариант сунуть туда мкпп от европейской версии но надо будет кулису переделывать. А так смысла в не переделке не вижу. Тк мкпп рассчитана на обороты 3,5 + тогда едет норм

Т.е. Если правильно понял то даже если то проходил у не официалов, то на коробку гарантия всёравно сохраняется???!!

pancer, какой у тебя пробег? Сколько лет машине?
Твои изменения решили тебя гаранти на ДВС,католик(если пробег до 30 тыс) и вполне возможно на электрику но это спорный вопрос. Не суть Мкпп к этому всему не относится. Если бы ты ее снимал сам,поменял масло на свое(и то это нужно еще доказать) или на ней есть внешние возрождения(типа мятин и трещин) то тогда есть все основания отправить тебя домой

Машина12 года, пробег 57000, с коробкой ни чего вообще не делал...Внешне нормально вроде всё, ни подтёков ни трешин, ни вмятин..

pancer, мне Синхрон меняли на 5/8 тыс.....с твоим пробегом сложнее. В любом случае,попробовать стоит....
Если будут отказывать,пиши заявление для получения письменного ответа с отказом.
У них в принципе нет поводов для отказа. Отсутсвие отметок о прохождени не повод для отказа в твоем случае....

Позвонил шас им... Отказали сославшись на то что в сервисной книжке заводской написанно про обязательное то у дилеров, и они меня понимают но сделать ни че не могут... Предлагают судиться с фирмой рено)))) ну по сути они правы... Исполнители же они только... А с заводом биться че то не вижу перспектив)) а так спасибо за предоставленную инфу..

pancer, полная Х@ня. Еще раз. Отсутвие отметок о прохождени ТО в твоем случае не является причиной для отказа. На словах все чего угодно могут сказать. На бумаге если они такое напишут,то судебное дело проиграют. И причем судится не с Рено,а с ними необходимо будет. В книге указано о необходимости проходит плановое обслуживание в специализированном сервисе....если бы у тебя застучала поршня,то да тогда гулять домой,а здесь выходит так что с коробкой никто ничего не делает На плановом техническом обслуживании поэтому отказать тебе в гарантии Они не имеет никакого права. Если конечно они не докажут что синхронизатор вышел из строя из-за неправильной эксплуатации

Вобщем я понял тя... Выпишусь с больнички поеду лично разговаривать.)) дружище а по цене не сможешь ссорентировать, скока стоит синхронизатор у офоф и в экзисте..?! А?где подешевше?

pancer, к сожалению ценами не владею....

Вобщем цена синхронизатора с муфтой 3500(неориг.3200), замена 3500 у оффоф,
а ктонить слышал про возможность поставить шестерню пятой передачи с другим передаточным число, в природе есть три вида на наши коробки вроде (разница + до 20 км\ч)... где их купить ? помогёте?! раз уж разбирать, так хоть с пользой))

тоже интересно, кто в теме проясните.
Хотелось бы иметь пятую передачу как экономичную, т.е. чтобы подлиннее стоковой стала)))

кмк проще заменить шестерни главной пары...на Ларгус например продается комплект для самоустановки...что то около 3 килорублей стоит

на некоторых ларгусах коробки как у нас же? помоги найти в инете инфу про такие комплекты..пжлст

pancer, почитай журнал ЗР...я там видел...или август или сентябрьский номер этого года... там все расписано было...мне просто не найти номер в данный момент

---------- Сообщение добавлено в 17:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:00 ----------

попадется.. дам точную наводку...если сам не отыщешь...

вот тут нашел кое что:
Данную работу можно проводить без снятия КПП.
Инструкция по замене 5 передачи уже давно ходит в сети, но мы несколько ее дополним, заменим при необходимости рисунки фотографиями.

Обязательно замене подлежат (по регламенту Renault).

- гайку первичного вала,
- шайбу гайки первичного вала,
- болт задней оконцовки вторичного вала,
- штифт вилки включения 5-й передачи.

Примечание:
да мы знаем, что большинство эти детали не заменяет, но заменить их стоит!
Также при установке шестерней понадобится:
- «фиксатор резьбы» FRENETANCHE либо аналогичный;
- очищающий и обезжиривающий состав.
Итак, приступаем:


Установите автомобиль на подъемник.
Снимите:
- болты крепления защиты поддона картера двигателя;
- защиту поддона картера двигателя;
- левое переднее колесо;
- правый передний подкрылок.

Слейте масло из коробки передач.

ЛЕВЫЙ передний БОКОВОЙ грязезащитный щиток.
После чего вы увидите примерно следующее:


Из нашей галереи: 1

Снимите:
- болт (1) КРЕПЛЕНИЯ трубопровода
гидроусилителя рулевого управления к коробке передач,
- болт (2) КРЕПЛЕНИЯ трубопровода гидроусилителя рулевого управления к опоре коробки передач

Ослабьте затяжку ГАЙКИ (3 ) крепления на соединительной тяге ЛЕВОГО подрамника передней подвески.

Отверните болт (4) крепления с соединительной тяги левого подрамника передней подвески.
Отведите в сторону соединительную тягу от левого подрамника передней подвески.

Из нашей галереи: 2

Разъедините разъем (5) выключателя света заднего хода.

Из нашей галереи: 3

Отсоедините проводку выключателя света заднего хода на задней крышке картера коробки передач.
Отворачиваем болты задней крышки картера КПП (крышка 5 передачи).
На фото видно два из них (обведены кружком), место расположение 3-го указано стрелкой.
[​IMG]
Из нашей галереи: 4

Крышку снимаем аккуратно, чтобы не повредить пластиковый желоб подачи масла к шестерням пятой передачи (на фото в кружке).
[​IMG]
Из нашей галереи: 5
Запомните насколько выступает штифт крепления вилки 5 передачи, чтобы при сборке установить его аналогично. После этого молотком и пробойником соответствующего диаметра выбиваем его внутрь вилки переключения 5 передачи.
[​IMG]

Из нашей галереи:6

Включите 1-ю передачу с помощью рычага включения передач.
Включите 5-ю передачу, сдвинув вилку включения 5-й передачи.
Примечание:
В результате этой операции валы блокируются, что облегчает отворачивание гайки первичного авала и болта вторичного вала.

Отверните гайку вторичного вала (потребуется хороший вороток, т.к. усилие затяжки 190 нм.). НА фото на нее надета головка.
При помощи маленькой отвертки или шила, удаляем шайбу гайки первичного вала.
Отверните болт вторичного вала. На фото она уже в процессе отворачивания. Понадобится головка TORX.
После чего снимите вилку переключения 5 передачи.
[​IMG]
Из нашей галереи: 7
Съемником (2-х или 3-х лапым), ступицу шестерни синхронизатора 5 передачи.
Места для лап съемника там вполне достаточно. Действуем аккуратно, чтобы не повредить шестерни.
[​IMG]
Из нашей галереи: 8

Запоминаем, взаиморасположение деталей, и снимаем их. Сама ведомая шестерня 5 передачи со втулкой под ней снимается легко, без применения съемников.
[​IMG]
Из нашей галереи: 9

На несколько оборотов заворачиваем обратно болт вторичного вала он станет опорой для съемника.
Для снятия ведущей шестерни 5 передачи потребуется съемник с тонкими лапками, т.к. в 2-х из 3-х местах захвата, зазор между корпусом и шестерней всего в пару миллиметров.
Опираясь на болт вторичного вала, установите съемник, так чтобы лапки зашли под зубцы шестерни.
После чего снимите саму шестерню. Может потребоваться 2 захода, т.к. шестерня упрется в завернутый болт. Тогда болт выворачиваем, оставляя его на 1-1,5 витках резьбы (шестерню уже сдернули и большого усилия на съемнике уже не будет).
[​IMG]
Из нашей галереи: 10


Из нашей галереи: 11
[​IMG]
Установку производим в обратном порядке, соблюдая некоторые особенности:
- посадочные шлицы валов и шестерен очищаем и обезжириваем, после чего на них наносим несколько капель фиксирующего состава FRENETANCHE;
- шестерни на валы сажаем на валы при помощи резиновой киянки или проставки из мягкого металла. Удары наносим по оси вала, смотрим чтобы шестерня не перекашивалась. Если усилие недостаточное, используя киянку как проставку применяем молоток.
- муфту синхронизатора 5 передачи, ориентируем острыми концами зубцов в сторону корпус КПП.
- перед тем как установить вилку 5 передачи, включаем рычагом КПП 5 передачу.
- чтобы обеспечить соосность отверстия под штифт вилки 5 передачи, переводим рычаг КПП на нейтраль, после чего центруем отверстия маленькой отверткой или пробойником.
- усилия затяжки гайки заднего конца первичного вала 190 Нм.
- усилия затяжки болта заднего конца вторичного вала 80 Нм.
- перед установкой задней крышки КПП, еще раз все промываем от грязи.
- усилия затяжки болта крепления задней крышки картера коробки передач 25 Нм.
- усилия затяжки болта крепления соединительной тяги левого подрамника передней подвески 21 Нм.
- усилия затяжки гайки крепления соединительной тяги левого подрамника передней подвески 21 Нм.

Остальные работы проводим в порядке обратном снятию.

p.s.
не забываем залить масло :-):
Штифт 7703 067 324
Гайка первичного вала 8200 073 116
Шайба гайки первичного вала 8200 196 541
Болт вторичного вала 8200 110 072

установлены шестерни 8200 611 303 и 8200 607 983, обеспечивающие передаточное отношение 0,74

я ж этот журнал в самом первом вопросе показал!) на фотках! мне просто интересно..на меган можно это провернуть..номера деталей, комплекты, результат и т.д. мож кто нить занимался этим вопросом.

http://largus-shop.ru/shop/transmiss...peredachi.html вот кое что но не то что я хотел

---------- Сообщение добавлено в 17:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:12 ----------

pancer, ну брат извини....я не пролистал посты полностью ..не видел

вооооо! прогресс пошёл)) на экзисте пробил-эти шестерни идут и на рено и на ларгус - цена ровно 3000рублей

---------- Сообщение добавлено в 17:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:16 ----------

терь бы узнать номер коробки, по вину можно? если да то хде?)

pancer, ну теперь дело пошло!!!:)

---------- Сообщение добавлено в 17:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:29 ----------

pancer, а мож там же в экзисте.....агрегат в сборе должен номер иметь?? а к нему опись ..куда и на что ставится кмк..

да чёто в экзисте не бьётся коробка...вин вбил.. но сформировал запрос по деталям вплоть до болтов... мож если что на ошибку в номере укажут. или уточнят)) ну все шестерни (обе))) отдельно по номерам отправил..

pancer, хошь попробовать заменить все же?

Да уж.. Все равно лезть синхрон менять.. Просто если лезть хочу уж подготовиться капитально)))

понятно...))))

В общем узнал-коробка у мня JR5-342,...заехал в салон..помялись, но самим интересно стало, посмотрели, сказали, денег не взяли)))но попросили как сделаю (если не у них) позвонил или приехал инфу им оставил.., заехал в магазин, посчитали шестерни, синхрон с муфтой (в сборе) и мелочёвку, вышло почти на 8000 рублей... в принципе не дофига... дальше поехал по шарашкам узнавать по установке, ни кто не пишется..заехал опять в салон, согласились но без ни какой гарантии))))

---------- Сообщение добавлено в 23:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:41 ----------

JR5-коробка 342 - набор шестерёнок))

стремаются!!!!! сами то небось не делали!!!

Вобщем шестерёнки оказались самым проблемным, а вернее их наличие... Люди добрые помогите найти:
1: 8201014645 2: 8201014646
В России нет((( мож как нить кто выход имеет на польские разборки... хотя бысь б\у
стоят эти шестерни на коробке JR5-329 (бьются как стоящие на одной из комплектации Рено флюенс)

Проще коробку Б/у поставить

Я уже к этому варианту тоже склоняюсь( но этом слишком просто))), коробка такая от 27000 плюс снять поставить 10000... Но всёже ищу пока.

вот они коробочки))