Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Цокает на холодную (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=3021)

RadioFanat 26.11.2012 11:15

Цокает на холодную
 
Привет всем. Заметил особенность - после запуска мотора слышно цоканье под капотом на холостых, звук такой негромкий типа ТА ТА ТА ТА ТА ТА, раньше или не замечал или звук появился с наступлением холодов. По мере прогрева уменьшается и пропадает совсем. Сегодня утром заводил после двухдневной стоянки, был мороз градусов 5, секунды 3 тикало довольно громко, потом опять как обычно. Было нечто подобное на акценте, постукивали годрокомпенсаторы, но там это особенность. Пробег 16000, масло менял на 15000. Двигло 1.6. Что может быть такое?

_R1_ 26.11.2012 11:27

я не специалист конечно, но что такое тоже замечал, и даже после остановки двс.
ИМХО это либо блок управления (в моем случае), либо инжектор
Но подчеркиваю, точно не знаю

RadioFanat 26.11.2012 11:37

Цитата:

Сообщение от _R1_ (Сообщение 335137)
я не специалист конечно, но что такое тоже замечал, и даже после остановки двс.

Нет, именно после заводки и в такт вращения. Проеду метров 500, двигло полностью прогреется и тишина.

_R1_ 26.11.2012 11:39

надо народ поспрашивать, может еще кто сталкивался?:focus:

elec10 26.11.2012 11:41

Цитата:

Сообщение от _R1_ (Сообщение 335137)
я не специалист конечно, но что такое тоже замечал, и даже после остановки двс.
ИМХО это либо блок управления (в моем случае), либо инжектор
Но подчеркиваю, точно не знаю

После остановки двигателя частое "тикание"/цокание это работа клапана адсорбера, уже сто раз про это писали, при работающем движке его практически не слышно. А на "холодную" есть звук дизельного мотора, проходящий при прогреве. Как выяснили это конструктивная особенность двигателя.

Yury Anatolevtch 26.11.2012 19:39

Что то в этом роде слышал про холодное масло на гидрокомпенсаторы, вроде как так и должно быть.

варчун 26.11.2012 20:15

Здравствуйте,у меня тоже после заводки слышится тарахтение гдето секунд 2-3,думаю чтол это пока масло до гидриков дойдет,либо в них расходится.До флю была шевроле вива там так же было.ФЛЮ очень доволен.

RadioFanat 26.11.2012 21:42

Радует, что не у меня одного цокает. На акценте было то же самое, посоветовали лить 5w30, стрекот практически исчез на той машине. До этого там лил 5w40, как и здесь, тока там я лил ликви моли.

Nemo 26.11.2012 22:00

Цитата:

Сообщение от RadioFanat (Сообщение 335357)
посоветовали лить 5w30

5w30?
Может 0w30 (40)?

Фартовый 26.11.2012 22:16

Цитата:

Сообщение от варчун (Сообщение 335333)
у меня тоже после заводки слышится тарахтение гдето секунд 2-3,

тарахтит? или все таки цокает?
если тарахтит то привет фазику.... как правило первые морозы показывает ху из ху... на них
если цокает скорее всего как выше сказано гидрик.... мог какой нибудь дырявый попасться... масло вытекает с него при стоянке

варчун 26.11.2012 22:46

Цитата:

Сообщение от Фартовый (Сообщение 335374)
тарахтит? или все таки цокает?
если тарахтит то привет фазику.... как правило первые морозы показывает ху из ху... на них
если цокает скорее всего как выше сказано гидрик.... мог какой нибудь дырявый попасться... масло вытекает с него при стоянке

цокает, слава богу

silver_tiger 26.11.2012 23:05

Фартовый, Саня, тарахтит это у меня (но не всегда), сдал сегодня машину, завтра вечером заведут в автосалоне. Если звук услышат, будут менять по гарантии. Звук чистейший фазик как на 2 мегане. Я в теме "Не заводится с первого раза" выкладывал видос с проблемным фазиком на 2 мегане, у меня аналогично!

варчун, вот видос - посмотри http://fluence-club.ru/forum/showpos...postcount=2912

potapa4 26.11.2012 23:10

У меня цокает,третью зиму,прям как по заказу если ниже -3 пожалуйста.Сцепление выжимаю пропадает.О.Д развели руками,ну мол согласны выжимной,возможно смазка(плохо подобрана для холодов),НО все нормально.

Фартовый 26.11.2012 23:19

silver_tiger, - Кирюх а пробежал уже сколько?
поидеи там с фазиком и замена ГРМ идет а если ГРМ то и все ролики навесные...
так что если близко к 4 Т.О., то наоборот повезло....)))

---------- Сообщение добавлено в 23:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:16 ----------

Цитата:

Сообщение от potapa4 (Сообщение 335396)
епление выжимаю пропадает.О.Д развели руками,ну мол согласны выжимно

Ну дай бог если выжимной, а не какой либо подшипник на каком либо из валов КПП.

potapa4 26.11.2012 23:50

Фартовый, Если подшибник на валу,тогда почему только в мороз цокает,да и с нова,а сейчас уже 17000 км пробег.

neo349 27.11.2012 05:40

Если цокает с определённой периодичностью в зависмости от оборотов ДВС, да ещё и на холодную. То это вполне могут цокать форсунки, одна из возможностей косвенно определить забита форсунка или нет, послушать её работу с помощью медец. фонедоскопа. Исправная форсунка, именно должна цокать, издавать четкий звук. Особенно это хорошо слышно когда промываешь форсунки. До промывки, звук глухой, после очистки, звук чёткий звонкий. Вот именно "цокующий"

Фартовый 27.11.2012 08:46

Цитата:

Сообщение от potapa4 (Сообщение 335402)
тогда почему только в мороз цокает,да и с нова

Элементарно
отрицательные температуры, загустение масла
а то что с нова, ну так это и только выехав из салона некоторые возвращались сразу обратно и 17000 не такой уж большой пробег что бы что то вылезло наружу...
опять таки я могу очень глубоко заблуждаться и не делаю какх либо выводов, просто указал на то что можно обратить внимание на подшипник (скорее всего первичного вала)

---------- Сообщение добавлено в 08:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:38 ----------

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 335450)
Если цокает с определённой периодичностью в зависмости от оборотов ДВС, да ещё и на холодную. То это вполне могут цокать форсунки, одна из возможностей косвенно определить забита форсунка или нет, послушать её работу с помощью медец.

Ну думаю как правило у машин с небольшим пробегом до 100,000 км износ форсунок не большой и слышанье их цоконье не должно быть при закрытом капоте и темболее в салоне, собственно думаю о чем тут и говорят, так же думаю наврятли наши соклубники на слух смогут определить убита форсунка или нет, впринципе как и специалист это может утверждать с вероятностью 50/50
Те кто заправляется на нормальных заправкай, делает промывку инжектора хотя бы , раз в 40-50 т.км. и нечего бояться за форсунки, а вот их громкая работа при небольшом пробеге (глухая или звонкая) однозначно не есть гуд

neo349 27.11.2012 08:49

Цитата:

Сообщение от Фартовый (Сообщение 335473)
просто указал на то что можно обратить внимание на подшипник (скорее всего первичного вала)

То что подшипник на первичном валу ведёт себя как то не так, это есть, но что бы подшипник цокал, это как то не понятно. Любой подшипник сначала загудит, а уж потом..........

Фартовый 27.11.2012 08:53

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 335480)
Любой подшипник сначала загудит, а уж потом..........

Не факт, игольчатый на первичке, как раз и начинает цокать сначала...
опять таки говорю не утверждаю, т.к. на наших с МКПП не сталкивался, и сужу по общему устройству и принципу переднеприводных КПП

neo349 27.11.2012 10:09

Цитата:

Сообщение от Фартовый (Сообщение 335483)
Не факт, игольчатый на первичке, как раз и начинает цокать сначала...
опять таки говорю не утверждаю, т.к. на наших с МКПП не сталкивался, и сужу по общему устройству и принципу переднеприводных КПП

Остаётся уточнить какой подшипник стоит на первичном валу КПП.

skorpion82 27.11.2012 18:49

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 335450)
Если цокает с определённой периодичностью в зависмости от оборотов ДВС, да ещё и на холодную. То это вполне могут цокать форсунки, одна из возможностей косвенно определить забита форсунка или нет, послушать её работу с помощью медец. фонедоскопа. Исправная форсунка, именно должна цокать, издавать четкий звук. Особенно это хорошо слышно когда промываешь форсунки. До промывки, звук глухой, после очистки, звук чёткий звонкий. Вот именно "цокующий"

что бы услышать как цокает форсунка надо идеальную тишину и идеальный слух.возьмите форсунку и подсоедините к аккамулятору вы ее еле услышите

Славутич 27.11.2012 19:21

Цитата:

Сообщение от skorpion82 (Сообщение 335730)
что бы услышать как цокает форсунка надо идеальную тишину и идеальный слух.возьмите форсунку и подсоедините к аккамулятору вы ее еле услышите

Neo и написал, что для этого нужен медицинский фонендоскоп. Сам не раз видел спецов за этой работой.

skorpion82 27.11.2012 19:29

а кто тут написал что слушает цоканье через прибор.тут пишут што его слышно без всяких приблуд.или что пишим просто так лижбы написать

---------- Сообщение добавлено в 20:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:24 ----------

а если двигатель слушать с помощью спец средств то он вам вообще не понравится

E.U.Dubrovin 27.11.2012 20:50

У меня тоже в салоне цокает на холодную, не могу сказать что в такт с оборотами, но то что при повышении оборотов цоканье учащается это точно, попробую завтра на телефон звук записать, но не уверен что получиться. Цоканье не противное, но сцуко надоедливое. цокает ну минут 5 наверно, потом все ок. Кстати с улицы этот звук вообще не слышно.

варчун 27.11.2012 22:03

варчун, вот видос - посмотри

спасибо за видео,но у меня цокает,а на видео это уже тарахтит.

E.U.Dubrovin 27.11.2012 22:06

варчун, а у тебя с улицы цоканье слышно?

neo349 28.11.2012 10:12

Цитата:

Сообщение от skorpion82 (Сообщение 335730)
возьмите форсунку и подсоедините к аккамулятору вы ее еле услышите

Всё правильно, забитую плохо слышно, даже когда снимаешь с машины и в руках начинаешь открывать и закрывать форсунку, то её почти не слышно. А вот по мере очистки звук меняется, становится звонче. Собственно вот 2 критерия для меня: форсунка работает звонко и распыл туманообразный, но тут многое зависит от подаваемого давления, например при 1атм., тумана не будет.
После монтажа на ДВС, чётко по звуку, прослеживается работа форсов, а с помощью медицинский фонендоскоп это чётко слышно, но что бы понять забиты форсы или нет, тут нужен опыт или сравнение с машиной в салоне.

На днях, сын приходит и говорит, что под капотом цокает, вышел сунул ему в уши фонендоскоп и приложил к корпуса форсунки, сразу дошло. Ну а дальше он уж сам начал слушать работу подшипников генератора и всё что вращается.
Может быть это вам поможет найдти, где и что цокает.
Сегодня утром спец. послушал, кроме клапана абсорбера ничего не услышал криминального.

---------- Сообщение добавлено в 10:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:10 ----------

Цитата:

Сообщение от варчун (Сообщение 335790)
варчун, вот видос - посмотри

А нам зажал показать что ли или вдвоём решили разобраться?

E.U.Dubrovin 28.11.2012 10:20

Хочу сделать дополнение ко всему, то что цокает у меня даже когда не заведен, тока зажигание включаю и цокает. Записал звук на диктофон

Аудио файл

Звук немного искажен телефоном. Сначала машина не заведена, просто включено зажигание.

neo349 28.11.2012 10:28

Цитата:

Сообщение от E.U.Dubrovin (Сообщение 335899)
то что цокает у меня даже когда не заведен

Скорее всего это клапана абсорбера, не заводя ДВС, положи на него руку, если это он то почувствуешь.

E.U.Dubrovin 28.11.2012 10:29

нет не клапан это. клапан из салона не слышно и цокает он и на холодную и на горячую.

silver_tiger 28.11.2012 10:33

neo349, просто видимо у него сообщений мало и он не может вставить ссылке, вот она http://fluence-club.ru/forum/showpos...4&postcount=12
пардон что это ссылка на ссылку, в которой есть ссылка на видео ))))))))))))))
Фартовый - Саня пробег совсем у меня еще небольшой, 23600 км

E.U.Dubrovin 28.11.2012 10:44

silver_tiger, у кого мало сообщений, мой звук сообщении 28

Denverus 28.11.2012 10:45

Цитата:

Сообщение от E.U.Dubrovin (Сообщение 335907)
клапан из салона не слышно

ну кому как ))))

Андрей69 28.11.2012 11:04

E.U.Dubrovin, такой звук я слышал на старой машине 10-ке, когда высох подшипник электродвигателя вентилятора. Может натолкнет на мысль.

Андрей69 28.11.2012 11:18

Я уже понял, убрал.

Drtm 28.11.2012 11:58

короче - клапан из салона слышно. Это факт.
У меня тоже не скажу что цокает, но когда заводишь на холодную звенящий метталический звук в такт вращения двигателю присутствует.
По мере прогрева пропадает. Прошлую зиму этого звука не было. И это точно не особенность нашего двигателя.
Пока не парюсь ибо хороший звук всегда рано или поздно наружу сам вылезет. Так что и нет особо смысла его искать.

E.U.Dubrovin 28.11.2012 12:54

блин ну не в такт оборотам он, он просто либо частый либо редкий, обороты повышаешь, он становится частым и хоть 2000 хоть 3000 оборотов, частота цоканий одинакова, а вот если меньше 1000 оборотов, то цокает также как и на не заведенной.

Drtm, ок. но клапан и после остановки тожа цокает, а эта хрень нет!

Drtm 28.11.2012 13:07

Цитата:

Сообщение от E.U.Dubrovin (Сообщение 335956)
блин ну не в такт оборотам он
Drtm, ок. но клапан и после остановки тожа цокает, а эта хрень нет!

я и не говорил что он есть после остановки. Просто тут кто то писал что из салона его не слышно - вот я и написал что его слышно.
А по поводу звука - я на холодную не газую, поэтому как он у меня себя ведет сказать не могу. На холостых стоя на месте да звук есть. Я на месте до 50 градусов грею - поэтому в движении я этого звука не слышу. Не скажу что его нет - может и есть но не слышу.
Звук такой же точно как клапан адсорбера - только громче и со звенящим эффектом. О как загнул то...
Но звук точно не из двигателя - это на клапана и не форсунки. Я думаю ролик может какой. у меня на 12шке такое было. Одно время там аж долбило - потом само прошло.
Хороший звук всегда наружу вылезет :)

Фартовый 28.11.2012 14:34

E.U.Dubrovin,
А с электрооборудованием все впорядке?
Может релюха какая цокает?

---------- Сообщение добавлено в 14:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:29 ----------

Есть правда еще одна тема!!! На М2 такое было, тоже голову ломал, потом доперло.
Меняли воздухан и один листик или веточка осенний (кстати по осени дело то) с воздухана видать запал к вентилятору печки! и соответственно при включении было цоконье!!! которое не довало покоя..... Когда слушаете печка или кк (незнаю что у вас) выключены?

E.U.Dubrovin 28.11.2012 16:12

Блин хоть кто нибудь прослушал звук который я выложил в сообщении 28????
какие нафиг реле и листики, вы сначала послушайте, потом пишите.


Текущее время: 18:59. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors