![]() |
Ты ли или Вы ли
После регистрации на форуме почитав посты пользователей обратил внимание, что подавляющее большинство приняло для себя простое обращение к собеседнику на ТЫ . В последнее время, почему-то тенденция стала меняться и большее распостранение получает форма ВЫ . Кто и что думает по этому поводу, а то иногда сам оказываешься в затруднительном положении ;)
P.S. Хотелось услышать мнение большинства, чтобы в дальнейшем не вступать в полемику, Типа на брудершафт не пили. Насколько мне помнится, такое уже было ;) |
Цитата:
|
MeanTraitor, Думаю, что он тоже проголосует в опросе ;)
|
Ответил третьим вариантом. Причину изменения тенденции могу с легкостью объяснить.
Как историк интернета. Дело в том, что восприятие роли интернета в жизни конкретного человека сильно изменилось за последние 20 лет (я беру примерное время развития интернета в нашей стране). Сейчас интернет становится больше средством общения, подобным телефону. Подавляющее большинство людей ныне воспринимает интернет, как продолжение реала. Поэтому многие люди на форумах регистрируются под своими именами, или производными от имени, инициалов и так далее. На заре интернета большей популярностью пользовалась частичная анонимизация. То есть, грубо говоря, интернет воспринимался как некая разновидность компьютерной игры. Скажем человек в компьютерной игре "надевает" образ "темного рыцаря", играя по сети с другими участниками он может угрожать им убийством, обзывать и т.п. Это не общение Васи Пупкина в Марьванной Пупышевой, это Общение Голубого Эльфа с Развратной Шлюшкой. Вполне естественно, что при таком общении используется обращение на ТЫ. Так вот интернет в первое время в значительной части был такой социальной игрой. Она имела специфику определенную, "анонимное" высказывание позволяло быть более откровенным с малознакомыми собеседниками, чем в реальной жизни. Это сближало. Это тоже переводило на ТЫ. Кстати, отсюда возник троллинг. Когда один человек "играет в игру Интернет", а другой "общается в реальной жизни с использованием интернета" вполне естественно возникновение троллинга. Потому что лично я ЗДЕСЬ - Минтрейтор, а общаюсь с каким-нибудь Игорем Васильевичем. Он всерьез полагает, что общается с Леонидом только на том основании, что знает мое имя, но он же не будет требовать уважения в ДРУГОЙ компьютерной игре? Почему вы ударили меня волшебной палицей, любезный? Я, например, считаю НЕЛЕПЫМ требование уважения со стороны моего ВИРТУАЛЬНОГО ПЕРСОНАЖА. Он ИГРАЕТ В ИГРУ, я этого не скрываю, он даже называется НЕ моим именем. В общем обращение на ТЫ и на ВЫ это и есть то разграничение Интернета. С одной стороны Компьютерная игра "интернет", а с другой - продолжение реала. Чем полнее интернет входит в нашу жизнь, тем больше ВЫканья. Но и ТЫканье, конечно, останется, так же, Как и в реале. Ведь в реале в некоторых ситуациях к некоторым людям мы на ТЫ обращаемся? Соотношение ТЫ/ВЫ в интернете будет стремиться к таковому в реале. И достигнет его, Когда нас, людей играющих в интернет, не останется. |
Согласен, но только частично. Тенденция такая наблюдается у людей среднего и старшего возраста, которые стали приобщаться к инету. Молодежь по-моему этим не загоняется и больше обращается на ТЫ, поэтому может быть и наоборот, динозавры вымрут, а молодежь перейдет в наш возраст, но привычки думаю не поменяет.
|
Цитата:
Молодежь тоже разная. |
Только ТЫ!! Ненавижу субординации, возрастной ценз и прочее....Важнее отношение к человеку ...кмк а не обращение.. Всех племянников отговорил выкать и или по имени и на ТЫ...
|
Цитата:
Я при помощи местоимения ВЫ людей оскорбляю обычно :) |
Цитата:
https://www.youtube.com/watch?v=B_b2cuNlwe8 |
Я тоже за ТЫ, Но! Если бы мне было лет так 25, и я точно бы знал что общаюсь на форуме с тем, кому за 50. Я обращался бы на ВЫ. И не важно, прав он или нет, умный или ... Мне бы воспитание (хотя оно у меня и не высшее), просто не позволило бы нажать на клаве "Т".
|
Вот смотрите, опять интересная ситуация проголосовало 19 чел., а обосновало только четверо ?
Мне вот например было интересно выслушать мнение Дмитрия Тимофеевича , многие посты на ТЫ, а одни из последних на ВЫ ? P.S. Иногда обращение на ВЫ, как бы подчеркивает твой возраст. В мечтах думаешь через забор перепрыгнуть, а реально ногу не задерёшь ;) |
mikem65, может графу "в зависимости от ситуации" ещё располовинить? Ну типа: когда я считаю что я прав , и: когда я вижу что собеседник болен старческим маразмом?
|
глупо ориентироваться на возраст: мудрость не всегда приходит с возрастом - иногда возраст приходит один
обращение на Вы - это проявление Уважения а Уважение нужно заслужить. поступками. если человек не достоин Уважения - то почему к нему нужно обращаться на Вы? только потому что он дожил до пожилого возраста? что безусловно не его заслуга - здоровье людям дается от природы. также как и красота. |
Drtm,Я правильно понял после регистрации и написания первых постов не было уважения к пользователям, а потом пообщавшись оно появилось ?
P.S. Как мне кажется, то всё гораздо проще, когда к тебе вдруг начинают обращаться на ВЫ , то сам машинально переходишь в соответствующую категорию. А вообще Игорь правильно написал , есть такой армейский анекдот Цитата:
|
Цитата:
тогда все для меня были одинаковые - просто ники |
Юра!! на самом деле я этот период прошел давно!!!!и нормально;)
|
наВыкался когда служил!!! адоело до зеленых соплей это чинопочитание и субординации!!!!на работе даже верхнее руководство терпят мое Ты!!! за исключением ну совсем начальников!!! и то это звучит как у Лени !! больше на обижание похоже;)
|
В своё время очень часто задавался этим вопросом, но так и не пришел к догме именно для себя, поэтому иногда пользуюсь, често уже забыл как это по правилам русского языка называется. Проще говоря не зная реакцию собеседника на обращение вместо написать Знаешь или Знаете можно использовать форму надо знать или хорошо бы знать.
|
это меня супруга постоянно учит как говорить или как обратиться!!!!!УЧИТЕЛКА...однако...н а д о е л о.о.о.о;)
|
Цитата:
или Вам тоже надоело проявлять к себе уважение? |
Drtm,Леонид правильно написал обоснование. В реальности это одно, в жизни совсем другое.
Вот одна из цитат, споры и попытка доказать свою правоту идут на разных форумах Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
сколько людей - столько и мнений то есть мнений больше 7 миллиардов а правда всегда одна оправдать можно все что угодно. абсолютно все. |
была тема уже.... http://www.fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=2495
и еще одна... http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=755 |
Цитата:
|
на самом деле тема интересная и не простая
в ней много нюансов и исключений сейчас посмотрел что пишет в интернете по этому поводу и честно сказать очень удивлен увиденным я вот например всю жизнь буду помнить: когда я пришел первый раз в 5 классе на урок английского языка его вела Учитель, которая была на пенсии было шоком узнать что она ко ВСЕМ детям обращалась на Вы вплоть до 9 класса. ВСЕГДА. все остальные учителя обращались к нам ТЫ и чтобы было понятно - даже плохие дети, которые прогуливали, курили за школой и тд - отвечали ей таким же добром. в классе всегда была дружественная атмосфера. дети при обращении на Вы были с ней морально намного ближе, чем с учителями которые обращались на ты. поэтому например мне просто смешно слышать когда уважение, обращение на Вы и возраст связывают воедино |
Помнится , что было упоминание о правде, что она одна , решил обратиться к истокам.
Цитата:
Цитата:
|
Просто обращение на Вы - это не вопрос уважения, а вопрос дистанции. Любой дистанции, как горизонтальной, так и вертикальной.
А направление зависит от контекста. |
Цитата:
из ваших слов получается как бы следует исключение этого очень много людей которые обращаются на вы и по имени. Без отчества. Очень много людей которые обращаются к родителям на вы. И там дело не в дистанции, а именно в уважении. |
Цитата:
этот бред по всему интернету гуляет с чего вы взяли что это и есть истина? |
Drtm, Я специально выше процитировал сообщение, получается . что допустим верующие обращаются к богу без уважения или здесь начинает действовать двоякомыслие ?
|
Цитата:
Главное сначала был разговор про правду, а теперь выступила истина |
Цитата:
|
Цитата:
нужно исходить из существующих реалий как мне кажется а не из того что было 2 века назад правда - она у каждого своя) |
Цитата:
Чаще всего это именно вопрос воспитания безотносительно наличия уважения. |
Цитата:
|
Порой ,люди в погонах и разных званиях могут годами общаться на Ты. Но если между ними возникает конфликт, тут же вышестоящий говорит: Я ВАМ приказываю!
О! кстати, не припомню что бы будучи на службе в СА ко мне,сержанту, даже генерал обращался на ТЫ. |
Немного соврал, было так: на строевом смотре генерал орал на меня из-за слабого ремня, орал на ВЫ. А когда я уходил на дембель, и меня фоткали на Доску почёта части, тот же генерал пожал мне руку и сказал: Побольше бы нам таких как ТЫ, сынок! Это Ты мне было услышать гораздо приятней в тот момент, чем он бы на ВЫ обратился. Он ко мне обращался как к брату по оружию. Случись война, вместе в замесе будем. Это было в ГДР в 1984г.
|
мне выкал весь моряцкий состав на коробке!!! остоелозило это !!!но тогда это было нужно!!!
|
Цитата:
|
не помню фильм старый был !!! там офицер хлестал перчаткой то ли матроса , то ли солдата со словами....будешь замечать офицера,скотина!!!
|
Текущее время: 15:10. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors