Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Промывочное масло (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=4842)

oleg45120 03.05.2016 22:55

Промывочное масло
 
Друзья, вы промываете двигатель промывочным маслом при замене масла? У меня пробег 75000, уже обслуживаюсь у неофициалов. На прошлом ТО мастер рекомендовал привезти промывочное масло.

dondigidon_85 03.05.2016 23:03

Цитата:

Сообщение от oleg45120 (Сообщение 561142)
На прошлом ТО мастер рекомендовал привезти промывочное масло.

если были большие паузы в замене масла/некачественное масло/топливо не рекомендую. в моем случае это закончилось разбором головы и промывкой гидрокомпенсаторов.

oleg45120 03.05.2016 23:16

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 561153)
если были большие паузы в замене масла/некачественное масло/топливо не рекомендую. в моем случае это закончилось разбором головы и промывкой гидрокомпенсаторов.

Масло менял по регламенту через 15000, лью эльф

Nemo 03.05.2016 23:17

oleg45120, смени мастера.

Felix20 03.05.2016 23:21

а, кстати есть такая процедура, как аппаратная замена масла под давлением? Хорошая вещь? Может и промывать ничего не потребуется.

автоVLADелец 04.05.2016 01:28

Felix20, разве это не к коробкам автомат относится? Если ты о экспресс замене масла в двигателе, то после нескольких таких замен промывка и понадобится.

---------- Сообщение добавлено в 01:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:22 ----------

oleg45120, я думаю промывочное требуется только если что-то нехорошее ливанешь в двигатель.

Gofffsky 04.05.2016 03:37

Упаси ... промывкой пользоваться.

AndreyU 04.05.2016 10:51

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 561163)
oleg45120, смени мастера.

Поддерживаю. Либо мастер тракторист-жигулист, либо разводила. В любом случае от таких подальше советую держаться.[COLOR="Silver"]


Ну если уж очень хочется, бери масла на две заливки, два фильтра, после замены прокатись тысячу-другую км и еще раз меняй масло с фильтром. Это и будет самая безопасная промывка.

Nemo 04.05.2016 12:59

Цитата:

Сообщение от AndreyU (Сообщение 561195)
Ну если уж очень хочется, бери масла на две заливки, два фильтра, после замены прокатись тысячу-другую км и еще раз меняй масло с фильтром. Это и будет самая безопасная промывка.

Это точно!

olegggg 04.05.2016 21:05

после слива масла в поддоне и закоулках двигателя остается 500-600 мл масла. и никак его оттуда не вылить. от слова совсем. промывочное масло с повышенными моющими свойствами и пониженными смазывающими. оставшись в после замены испортит основное масло. есть желание, меняйте каждые 7500 км.

Анатолий К 04.05.2016 21:08

Цитата:

Сообщение от olegggg (Сообщение 561259)
после слива масла в поддоне и закоулках двигателя остается 500-600 мл масла. и никак его оттуда не вылить. от слова совсем. промывочное масло с повышенными моющими свойствами и пониженными смазывающими. оставшись в после замены испортит основное масло. есть желание, меняйте каждые 7500 км.

Да норм сливается, если подольше подождать, мало остается и этими остатками вы ничего не испортите.

Миротворец 04.05.2016 21:27

я меняю каждые 7500.если очень хочется можно и поддон снять помыть раз в сто тысяч.

Nemo 04.05.2016 21:49

Цитата:

Сообщение от olegggg (Сообщение 561259)
промывочное масло с повышенными моющими свойствами

Какие повышенные моющие свойства у промывочного масла? Его задача разбавить остатки отработки и слиться вместе с ними. Некими моющими способностями могут обладать некоторые промывочные добавки "пятиминутки". Но вопрос в том, действительно ли они смоют отложения или больше навредят сальникам и/или потрохам мотора.

Цитата:

Сообщение от olegggg (Сообщение 561259)
после слива масла в поддоне и закоулках двигателя остается 500-600 мл масла. и никак его оттуда не вылить. от слова совсем.

Если мотор действительно требует промывки, то можно (и нужно) и поддон скинуть. А можно и движок ненадолго завести. Без нагрузки с ним ничего не будет, а масла еще немножко сольется. Правда не очень понимаю, что будет с гидриками и фазорегулятором. Но на списанной разъездной Волге с достаточно древним мотором от Тойоты, пригнанной из жарких и сухих краев (где понятия ОЧ похоже не было, да может и сейчас нет, а масло (минералку) лили какая попадется), соляру, веретенку и промывочное масло несколько раз заливали. Картер снимали после первой промывки (соляркой) и после последней. Ожил движок, тысяч через 70 даже на другую Волгу переехал...

Nemo 04.05.2016 21:57

Цитата:

Сообщение от Миротворец (Сообщение 561273)
очень хочется можно и поддон снять помыть раз в сто тысяч.

Есть ли смысл?
Снимали клапанную крышку на Логане (1,6, 8 клапанов). Машина из вторых рук. Пробег по одометру чуть за 70 тык. Но судя по состоянию маслосъемных колпачков - или раза в 2 больше или на ней таксовали. Продавец сказал, что все время лил рекомендованный Эльф. Так под клапанной крышкой было на удивление чисто.

Анатолий К 04.05.2016 22:00

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 561279)
Есть ли смысл?
Снимали клапанную крышку на Логане (1,6, 8 клапанов). Машина из вторых рук. Пробег по одометру чуть за 70 тык. Но судя по состоянию маслосъемных колпачков - или раза в 2 больше или на ней таксовали. Продавец сказал, что все время лил рекомендованный Эльф. Так под клапанной крышкой было на удивление чисто.

Да сейчас все масла очень хорошо сами все вымывают, промывка движка пережиток прошлого, с советских времен осталась привычка.

dondigidon_85 04.05.2016 22:36

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 561278)
А можно и движок ненадолго завести.

мда...а задиры потом будут дяди пети ликвидировать? зачем, может тогда еще посоветуете масло сливочное забить и запустить на пару минут?
.

---------- Сообщение добавлено в 22:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:34 ----------

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 561278)
что будет с гидриками и фазорегулятором.

первые просто будут лязгать через какое-то время, а фазер сдохнет.

Nemo 04.05.2016 22:50

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 561290)
мда...а задиры потом будут дяди пети ликвидировать?

Боюсь тебя сильно удивить, но по нормальной дороге в режимах небольших нагрузок движок без масла способен проехать километров до 50 без особых для него последствий. И уж потом колокольчиком станет характерный звук кончины вкладышей...

Митюха 04.05.2016 22:58

Nemo, Он просто РЕКЛАМНО работаюЩЩего Движка без Масла Не видел МолотяЩЩего Часами...(типа Реклама Супротек)хотя до Супротека В 90-х вроде другую какую-то Хрень рекламировали таким образом...

Nemo 04.05.2016 23:10

Митюха, они же с движком, обработанным Супротеком, с сухим картером вроде от Москвы до Питера доползли?
А на стенде на ХХ и без обработки движок полдня отмолотит... Не знаю как K4M, а K7M точно справится.

Митюха 04.05.2016 23:17

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 561310)
А на стенде на ХХ и без обработки движок полдня отмолотит.

Верю...на 2112 запускал движек без масла -чтоб остатки слить(ну там секунды 10-15сек) на Флюенсе пока не делал ...я не боюсь... если буду менять САМ то ЗапуЩЩу ДВС....просто Чащще меняю масло Откачкой...

Nemo 04.05.2016 23:25

Цитата:

Сообщение от Митюха (Сообщение 561313)
просто Чащще меняю масло Откачкой...

Есть измеритель для откачанного?

А на ВАЗ-2112 гидрики? Как вели себя после заливки масла?

Митюха 05.05.2016 01:50

http://s019.radikal.ru/i625/1605/8f/80834fdcddd0.jpg
Про Измеритель -не понял...
Про Гидрики после *Сухого пуска*-криминала Не Слышал...Слух не Резало Ничем Металлическим...

Nemo 05.05.2016 12:13

Цитата:

Сообщение от Митюха (Сообщение 561327)
Про Измеритель -не понял...

Счетчик, мерная емкость, .... ?

olegggg 05.05.2016 23:07

[QUOTE=Nemo;561278]Какие повышенные моющие свойства у промывочного масла? Его задача разбавить остатки отработки и слиться вместе с ними. Некими моющими способностями могут обладать некоторые промывочные добавки "пятиминутки". Но вопрос в том, действительно ли они смоют отложения или больше навредят сальникам и/или потрохам мотора.


читайте инструкции и состав. в промывочном масле убраны противозадирные присадки и повышено "PH" для улучшения моющих свойств.
завести без масла на 20 сек. можно-только износ будет как от 1000 км

Nemo 06.05.2016 00:15

Цитата:

Сообщение от olegggg (Сообщение 561481)
читайте инструкции и состав. в промывочном масле убраны противозадирные присадки и повышено "PH" для улучшения моющих свойств.

Мы-то как раз читаем.
Не худшая из промывок: http://www.oil-club.ru/forum/uploads...1364490623.jpg
Эльф (правда не SXR, а чуть попроще): http://www.oil-club.ru/forum/uploads...1385114752.jpg

Кстати, противозадирные присадки в промывке есть, а вот где тут "PH" и за чем оно моет???

Цитата:

Сообщение от olegggg (Сообщение 561481)
завести без масла на 20 сек. можно-только износ будет как от 1000 км

Да ну!...
Не больше, чем от одного-двух холодных зимних пусков.

olegggg 06.05.2016 21:36

ув Nemo. РН - щелочное число. на указанном Вами ресурсе прочтите пасквилек про то как моторное масло не может мыть двигатель. про щелочность там верно а остальное бред. не буду кидаться ссылками, найдите испытания серьезных коллективов (нами, за рулем, импортных изданий) и ознакомьтесь.
про статейку. в 2003 году прикупил Ваз 2106 с пробегом за 10 лет 33000 км. Пробег на жигулевском масле со сменой 1 раз и доливкой до уровня. внутри двигла (снимал клапанную крышку) нагара жуть. лил масло Вр виско 2000 а зимой виско 5000. при переходе на 5000 менял с двойной заменой. На 70000 перебирал ГБЦ. при вскрытии обнаружил блестящие детали. а на 150000 перебирал мотор. (компрессия 8,5). сервис не верил что пробег такой, говорили по виду двигатель новый. так БиПи не лучшее масло.

Анатолий К 06.05.2016 21:41

Цитата:

Сообщение от olegggg (Сообщение 561770)
ув Nemo. РН - щелочное число. на указанном Вами ресурсе прочтите пасквилек про то как моторное масло не может мыть двигатель. про щелочность там верно а остальное бред. не буду кидаться ссылками, найдите испытания серьезных коллективов (нами, за рулем, импортных изданий) и ознакомьтесь.
про статейку. в 2003 году прикупил Ваз 2106 с пробегом за 10 лет 33000 км. Пробег на жигулевском масле со сменой 1 раз и доливкой до уровня. внутри двигла (снимал клапанную крышку) нагара жуть. лил масло Вр виско 2000 а зимой виско 5000. при переходе на 5000 менял с двойной заменой. На 70000 перебирал ГБЦ. при вскрытии обнаружил блестящие детали. а на 150000 перебирал мотор. (компрессия 8,5). сервис не верил что пробег такой, говорили по виду двигатель новый. так БиПи не лучшее масло.

так промывка тут при чем?

Nemo 06.05.2016 22:04

Цитата:

Сообщение от olegggg (Сообщение 561770)
РН - щелочное число. на указанном Вами ресурсе прочтите пасквилек про то как моторное масло не может мыть двигатель.

Отношение к упомянутому ресурсу у меня весьма неоднозначное. Но с него я дал ссылки исключительно на отчеты об испытаниях. Претензии собственно к отчетам есть?

Обратить внимание хочу на то, что в отчете об испытаниях промывки от Лукойл приведено значение щелочного числа, равное 2,92. А так же на то, что содержание кальция (моющая добавка) ниже, чем в моторном масле известной марки. Ну и соединения фосфора используются как антизадирные присадки. Их тоже меньше, но они присутствуют.
За счет чего моет промывочное масло, созданное на базе дешевой основы, если у него низкий PH и пониженное содержание моющих компонент?

Цитата:

Сообщение от olegggg (Сообщение 561770)
на 150000 перебирал мотор. (компрессия 8,5). сервис не верил что пробег такой, говорили по виду двигатель новый.

По виду новый, а компрессии нет?

olegggg 09.05.2016 23:01

вид как новый, ни нагара, ни смол. А компрессия да, 8,5. ну так для ВАЗа изготовлением в 1993 году 150 000 км приличный результат. причем и масло не ел. за 10000 км меньше 500 мл. доливал. Сейчас в современные фольксвагены с новья по 200 мл. на 1000 км льют.

dondigidon_85 09.05.2016 23:15

Цитата:

Сообщение от olegggg (Сообщение 562034)
Сейчас в современные фольксвагены с новья по 200 мл. на 1000 км льют.

при этом компрессия в норме и в целом масложор для многих немцев является нормой.

НИИстовый 09.05.2016 23:29

Промывочное масло это вроде вообще только отечественная фишка, поэтому продукция данного класса и представлена в основном наших производителей (Роснефть, ТНК, Лукойл и тд.). Крупные мировые производители выпускают добавки, которые добавляют в масляную систему двигателя перед заменой. По таким добавкам много положительных отзывов, на том же "Ойл-клубе".
Сам же при смене производителя масла, делаю двойную замену масла через 1000 км, никаких проблем не возникало.

neud 10.05.2016 11:46

Не стоит использовать промывку.ИМХО лишний износ двигателя...

Макс626 17.05.2016 23:14

промывочное масло это зло.

AndreyU 19.05.2016 19:30

По моему закрывать тему можно, все предельно ясно)))
Ато так и будем тут воду лить как в теме про даблстарты, страниц мульон, полезной информации максимум на две три страницы.


Текущее время: 19:01. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors