Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Дополнительное оборудование (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Авто запуск - удалённый запуск (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=881)

Igor_34_rus 23.11.2010 11:21

Авто запуск - удалённый запуск
 
Приветствую!
Наступает зима, а так хочется не мёрзнуть в машине пока она прогреется... а выйти из дома сесть и сразу поехать

Кто-нибудь думал об установке запуска двигателя через GSM, например?

интересует цена и опасности/риски с этим связанные



*флю/2,0 CVT/Dynamique

kottt 23.11.2010 12:00

Цитата:

Сообщение от Igor_34_rus (Сообщение 39787)
Приветствую!
Наступает зима, а так хочется не мёрзнуть в машине пока она прогреется... а выйти из дома сесть и сразу поехать

Кто-нибудь думал об установке запуска двигателя через GSM, например?

интересует цена и опасности/риски с этим связанные



*флю/2,0 CVT/Dynamique

А чем обычная сигналка с автозапуском не устраивает? есть функции таймера и прочее. Плюс, она более информативна.

*Psih* 23.11.2010 15:19

Igor_34_rus, тему сигнализаций пролистайте. Там же есть партнёр клуба, который профессионально ответит на интересующие вас вопросы. И с удовольствием установит сабж.

Nemo 23.11.2010 15:36

Цитата:

Сообщение от Igor_34_rus (Сообщение 39787)
интересует цена и опасности/риски с этим связанные

Риски здесь: http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=25
Смысла в теме не вижу. Закроем?

Igor_34_rus 23.11.2010 15:47

там читать 67 страниц...
я не знаком с этой темой если отдельно не ставиться автозапуск, только с сигналкой тогда смысла в теме нет...
просто не хочу ставить сигнализацию, думал есть просто автозапуск, и скорее всего он дешевле...

например тут: http://www.avtozvuk.cc/ustanovka_avto_signalizacii.php
разница с сигналкой 3800р. думаю разница существенная

*Psih* 23.11.2010 15:51

Цитата:

Сообщение от Igor_34_rus (Сообщение 39849)
думал есть просто автозапуск

Я о таком не слышал.

arkadiy_3000 23.11.2010 16:01

Цитата:

Сообщение от *Psih* (Сообщение 39851)
Я о таком не слышал.

Есть такие штуковины: http://www.mepc.ru/production/addequ...good_53689.htm

Igor_34_rus 23.11.2010 16:02

ну и конечно что бы с гарантии не слететь :)

*Psih* 23.11.2010 16:36

arkadiy_3000, наврятли сей девайс будет работать со свободными руками. Вернее при отсутствии карты в салоне. Автозапуск + сига по крайней мере не позволит уехать на заведённой машине. Заглушит при попытки тронуться если не вставлен ключ/нет карты в салоне. А голый автозапуск- разбивай стекло и уезжай.

arkadiy_3000 23.11.2010 16:50

Там внизу страницы есть инструкция, вот что там вычитал:
Двигатель аварийно останавливается при возникновении, по крайней мере, одного из следующих условий:
• нажата педаль тормоза;
• отключен стояночный тормоз;
• отключен выключатель;
• открыт капот;
• сработала охранная сигнализация;
• выбран режим РКПП, и была открыта дверь. В этом случае останов происходит через 15 секунд после открытия двери;
• выбран режим контроля двигателя по сигналу тахометра, и обороты упали более, чем в два раза, либо увеличились более, чем в четыре раза относительно запрограммированных холостых;
• выбран режим контроля двигателя по напряжению бортовой сети, разрешен контроль напряжения при работе, и напряжение в бортовой сети понизилось относительно измеренного ранее;
• выбран режим контроля двигателя по сигналу подзаряда АКБ, и данный сигнал стал пассивным.
Все перечисленные причины приводят к запрету авторежимов.
Открытие дверей, капота, нажатие тормоза, отключение стояночного тормоза, срабатывание охранной сигнализации также приводит к запрету работы РКПП.
Я так думаю, что при открытии дверей движок просто заглохнет.Хотя мне этих наворотов не надо, просто скинул для любопытных

Викtор 23.11.2010 18:00

Человек спросил про запуск через GSM, мы уже вроде проверяли что авто можно открыть через сотовый, так что и запуск сделать думаю можно, раз присутствие карты можно передать через сотовую. Но это все - так мысли вслух. обсуждения были и не у всех работало

Nemo 23.11.2010 19:37

Цитата:

Сообщение от Igor_34_rus (Сообщение 39849)
не хочу ставить сигнализацию, думал есть просто автозапуск, и скорее всего он дешевле...

Кто бы мне объяснил, откуда такое стремление подарить свою машину нехорошему дяде?
Рено класса С не сильно угоняемые машины в том числе и из-за того, что много геммороев с ШТАТНОЙ противоугонкой. Что бы завести машину систему запуска нужно разблокировать с помощью чипа иммобилайзера - запускается процесс опознавания нескольких ЭБУ. Замены отдельных блоков (ЭБУ) недостаточно - меняться должно все в комплексе (удовольствие не из дешевых). А для реализации любого дистанционного запуска (сигналка с ДУ, GSM, таймер) иммобилайзер устанавливается СТАЦИОНАРНО в автомобиле! И никакие протитвоугонки не помешают грамотным специалистам утащить такую машинку и в спокойных условиях извлечь чип и...

itmind 24.11.2010 02:01

Предпусковые подогреватели. Это отдельные двигатели, запуска основного двигателя не происходит. К сигнализации отношения не имеют. Управляются по таймеру, GSM, с пульта (до 1 км).
http://www.freezer.ru/webasto.shtml
http://www.webasto-msk.ru/

Викtор 24.11.2010 07:55

А отдельно я авто запуска не видел, по ссылке http://www.avtozvuk.cc/ustanovka_avto_signalizacii.php только модуль автозапуска работает только как дополнение к простой сигналке

Igor_34_rus 24.11.2010 09:43

Цитата:

Сообщение от itmind (Сообщение 39910)
Предпусковые подогреватели. Это отдельные двигатели, запуска основного двигателя не происходит. К сигнализации отношения не имеют. Управляются по таймеру, GSM, с пульта (до 1 км).
http://www.freezer.ru/webasto.shtml
http://www.webasto-msk.ru/

это было бы идеально решение, ели бы не цена в 50 т.р.


Цитата:

Сообщение от Виктор (Сообщение 39917)
А отдельно я авто запуска не видел, по ссылке http://www.avtozvuk.cc/ustanovka_avto_signalizacii.php только модуль автозапуска работает только как дополнение к простой сигналке

я ошибся, бывает, а тут: ?
Цитата:

Сообщение от arkadiy_3000 (Сообщение 39852)
Есть такие штуковины: http://www.mepc.ru/production/addequ...good_53689.htm



---------- Сообщение добавлено в 09:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:28 ----------

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 39898)
Кто бы мне объяснил, откуда такое стремление подарить свою машину нехорошему дяде?
Рено класса С не сильно угоняемые машины в том числе и из-за того, что много геммороев с ШТАТНОЙ противоугонкой. Что бы завести машину систему запуска нужно разблокировать с помощью чипа иммобилайзера - запускается процесс опознавания нескольких ЭБУ. Замены отдельных блоков (ЭБУ) недостаточно - меняться должно все в комплексе (удовольствие не из дешевых). А для реализации любого дистанционного запуска (сигналка с ДУ, GSM, таймер) иммобилайзер устанавливается СТАЦИОНАРНО в автомобиле! И никакие протитвоугонки не помешают грамотным специалистам утащить такую машинку и в спокойных условиях извлечь чип и...

этому грамотному специалисту надо с начало узнать как запускается авто, может и с использованием самой лучей в мире сигналки :) для этого ему надо оборудование, специальное. думаю что такие профи занимаются машинами по дороже. Опять же КАСКО никто не отменял :blush:

Для флю какую доработку надо сделать, с эмитировать нажатие тормоза и нажатие кнопки старт. (я так понимаю две цепи замкнуть). Хороши бы поставить имобилайзер на коробку(что бы не поехал, даже если и усядится кто-то за руль)

autodefence 12.12.2010 00:05

Компания Автозащита проводит новую акцию "ЗИМА".
Установка автосигнализации с автозапуском Pandora Deluxe 1870 - 12000р.

А так же на сайте Вы можете найти весь перечень сигнализаций других производителей с автозапуском и без и подобрать себе наиболее подходящую модель по цене и функциональности.

Igor_34_rus 12.12.2010 11:38

Цитата:

Сообщение от autodefence (Сообщение 44050)
Компания Автозащита проводит новую акцию "ЗИМА".
Установка автосигнализации с автозапуском Pandora Deluxe 1870 - 12000р.

А так же на сайте Вы можете найти весь перечень сигнализаций других производителей с автозапуском и без и подобрать себе наиболее подходящую модель по цене и функциональности.

обычная цена для этой сигналки:
http://www.a-motors.org/item/76
http://www.redaleti-studio.ru/uslugi...a-deluxe-1870/
http://www.ugona.net/item639.html

акция это скидка 250 р. или я что-то проглядел?

autodefence 13.12.2010 15:31

Цитата:

Сообщение от Igor_34_rus (Сообщение 44070)
обычная цена для этой сигналки:
http://www.a-motors.org/item/76
http://www.redaleti-studio.ru/uslugi...a-deluxe-1870/
http://www.ugona.net/item639.html

акция это скидка 250 р. или я что-то проглядел?

12000р. стоит полная установка (сама сигнализация + модуль автозапуска + обходчик штатного иммобилайзера)

а ту цену что Вы увидели на "A-motors" - там написано " ОТ 12250 руб." - а не полная установка, сюда как минимум 3500-4000 рублей добавьте за автозапуск, сирену, обходчик иммобилайзера! К тому же у них сейчас нет в наличии данной сигнализации!

kondratti 04.02.2011 12:14

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 39898)
Кто бы мне объяснил, откуда такое стремление подарить свою машину нехорошему дяде?
Рено класса С не сильно угоняемые машины в том числе и из-за того, что много геммороев с ШТАТНОЙ противоугонкой. Что бы завести машину систему запуска нужно разблокировать с помощью чипа иммобилайзера - запускается процесс опознавания нескольких ЭБУ. Замены отдельных блоков (ЭБУ) недостаточно - меняться должно все в комплексе (удовольствие не из дешевых). А для реализации любого дистанционного запуска (сигналка с ДУ, GSM, таймер) иммобилайзер устанавливается СТАЦИОНАРНО в автомобиле! И никакие протитвоугонки не помешают грамотным специалистам утащить такую машинку и в спокойных условиях извлечь чип и...


NEMO, так что же делать в итоге? Ставить Сигналку, если свободные руки есть или не оправданно?

Nemo 04.02.2011 13:45

Цитата:

Сообщение от kondratti (Сообщение 54305)
Ставить Сигналку, если свободные руки есть или не оправданно?

Сигналку ставить, хоть пионЭров отпугнет. И считаю оптимальным ставить "штатную".
А на мой вкус, я бы и режим собственно "свободные руки" отключил. Кнопку на карте нажал - открыл/закрыл. Карту в слот пихать не напрягает. А вот променять кнопку "старт/стоп" на ключ - очень не хочется...

kondratti 04.02.2011 16:04

Парни, итого, вывод - для оптимальной безопасности нужно брать свободные руки + "штатную" сигнализацию без дистанционного пуска, так?

elec10 04.02.2011 16:06

Цитата:

Сообщение от kondratti (Сообщение 54411)
Парни, итого, вывод - для оптимальной безопасности нужно брать свободные руки + "штатную" сигнализацию без дистанционного пуска, так?

Я так и сделал.

Vld 04.02.2011 16:08

Цитата:

Сообщение от kondratti (Сообщение 54411)
Парни, итого, вывод - для оптимальной безопасности нужно брать свободные руки + "штатную" сигнализацию без дистанционного пуска, так?

Я - пас. Я не давал советы.

Викtор 04.02.2011 17:22

Ура! Ничья в итоге. Никто никого не убедил.:)

Vld 04.02.2011 17:32

Цитата:

Сообщение от Викtор (Сообщение 54438)
Ура! Ничья в итоге. Никто никого не убедил.:)

Что-то ты последнее время не попадаешь. Целкости совсем нет. Обсуждение было одного вопроса, а этот ответ - на другой.

Nemo 04.02.2011 17:37

Цитата:

Сообщение от kondratti (Сообщение 54411)
вывод - для оптимальной безопасности нужно брать свободные руки + "штатную" сигнализацию без дистанционного пуска, так?

Я бы сказал: для разумно-достаточной.

Викtор 04.02.2011 17:39

Vld, перечитайте ветку, уважаемый, и поймете о чем я.

Vld 04.02.2011 18:09

Цитата:

Сообщение от Викtор (Сообщение 54449)
Vld, перечитайте ветку, уважаемый, и поймете о чем я.

Ща почитаю. Но ты написал после моего ответа, а он был не в теме обсуждения. Об ефтом я. Говорили про принцип взаимодействия карты и автомобиля. Потом появился вопрос о рекомендациях по безопасности. Я и подчеркнул, что рекомендателем не могу быть. Могу только своё мнение изложить (а по сигнализации у меня и мнения-то нет). А дальше - решайте сами. Вот, про ДХО меня спрашивают. Я не советую, я просто рассказываю, что и как сделал. А дальше они сами определяются.

Викtор 04.02.2011 18:12

Тут http://fluence-club.ru/forum/showthr...?t=164&page=17 пост 168, тут вроде доступно. Если кто подробно и с документами найдет вообще хорошо будет.

Androculus 21.02.2011 10:30

Прочитал очередную тему про сигнализацию, и, как всегда, никакого результата, ну разве что здесь http://www.fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=920, где мы с Talinec хоть какой-то итог подвели совместными усилиями (на мой вгляд). А здесь, судя по названию - хорошие вопросы и ответы должны подниматься, но по теме почти ничего...
Внесу свои 5 копеек. На днях общался с хорошим установщиком (говорят, лучший в городе, услуги все сертифицированы). Задача:
1) иметь обратную связь с авто
2) автозапуск - без потери функции свободных рук
3) хоть как-то защитить авто
У ОД сказали - что 1 и 2 не совместимо (при этом предлагали "банальный" Шерхан-10), что и смутило.
Результат беседы - все работает, если грамотно поставить. Но предложили вместо пейджеров - GSM модуль. Плюсы: берет везде, где есть GSM (например, пейджер, в каком-нибудь торговом центре уже не берет, что с машиной творится - узнаешь когда вернешься), все тревожные сигналы приходят на телефон в виде смсок. Автозапуск тот же - также по СМС. По цене дешевле чем сигналку у ОД ставить. На мой вопрос, можно ли хоть как-то минимизировать риск, т.к. один иммобилайзер зашивается - есть вариант метки, работает независимо от сигналки... В общем, вот так. Нужно еще у страховой узнать, их отношение к автозапуску мне известно - не возражают, только справку просят, но вот если эту справку даст не ОД, надеюсь, без разницы...

Да, кстати, на мой взгляд, было бы неплохо создавая темы - подбивать какие-то итоги. Делать это может или модератор (слава Богу он у нас грамотный) или сам создатель темы, а то "насловоблудят" 100 страниц, рационального зерна из всего не вытащишь, даже если и есть (а порой и нет). ИМХО

Sherhan 28.02.2011 15:02

Не знаю как для кого как?!, но лично для меня интересен автозапуск...
Скажу так.
обычная сигнализация с автозапуском, без вшивки иммобилайзера, без обходчика его...
Автозапуском пользуюсь только в двух случаях:
1. Когда машина стоит на моей стоянке (охраняемой)
2. На работе, куда посторонние не приходят.
В обоих случаях оставляю ключ в замке зажигания... и ухожу... будь то домой или в кабинет...
Перед подходом к машине, за минут 5-10, я включаю автозапуск и потихоньку иду к машине... Прихожу, а она уже прогрета и можно ехать...
ОДНАКО, как я и говорил, я пользуюсь запуском ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в местах, где есть охрана, где меня и мою машину очень хорошо знают... В других местах не пользуюсь...
Потому не вижу смысла делать обходчик иммобилайзера или вшивать в замок зажигания чип иммобилайзера...!
Это моё личное мнение!

Викtор 28.02.2011 16:36

Тогда можно GSM модуль добавить - контрольная смс для запуска и обхода иммо, если нет - тогда блок.

Sherhan 28.02.2011 16:46

Как говорили раннее, что обходчик, что "вшивка" предполагает под собой подготовку копии иммобилайзера или разборка ключа (чипа), т.е. чип-имообилайдера, в любом из перечисленных случаев должен оставаться в машине. И думаю, что GSM модуль будет по тому же принципу работать... Потому с ним обхода иммо будет не возможен без присутствия чипа в машине.

Тем более, у меня сигнализация работает до 2000 м. и живу я от стоянки недалеко и в кабинете вижу свой автомобиль близко. Потому и смысла не вижу подключения GSM модуля, хотя сигнализация позволяет её подключить!

Nemo 28.02.2011 18:33

Цитата:

Сообщение от Sherhan (Сообщение 60385)
обычная сигнализация с автозапуском, без вшивки иммобилайзера, без обходчика его...

Скорее всего логика запуска мотора не позволит дать команду на запуск двигателя без присутствия чипа иммобилайзера или, на худой конец, без блока обхода иммобилайзера...

Викtор 28.02.2011 18:42

Так есть уже программатор для ключа рено или карты. Сделают эмулятор его и поехали. Сама прога в машине - посылаешь в смс ответный код, собирается ключ, машина заводится. Код динамический, как в сигналке.

Sherhan 01.03.2011 12:01

Nemo, я говорил следующее
Цитата:

Сообщение от Sherhan (Сообщение 60385)
В обоих случаях оставляю ключ в замке зажигания... и ухожу... будь то домой или в кабинет...

Тем самым, иммобилайзер на месте.

Викtор, насколько я Вас понял, Вы говорите о том, что через GSM модуль, посредством высылки СМС-ки, собирается код иммо и автомобильная система распознаёт её как будто ключ находится в зажигании? Я правильно Вас понял?

Викtор 01.03.2011 13:33

Ну да, именно так

Sherhan 01.03.2011 17:08

И тем самым, мне не нужно будет оставлять ключ в зажигании, делать обходчики, делать копии (вшивать) к приёмнику иммо?! Другими словами: GSM модуль будет принимать СМСку и распознавать её как иммо?! Правильно?
Если это так, то спасибо за информацию... Честно сказать даже и не знал об этом... Вечно голову ломал!


Текущее время: 12:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors