Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Взаимопомощь/взаимовыгода (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=103)
-   -   Нужна помощь в оценке дома (сруба) (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=4867)

DRAGS 31.05.2016 10:31

Нужна помощь в оценке дома (сруба)
 
Вложений: 4
И так вроде как нашли мы дом своей мечты, им оказался сруб 10х12. Новый. Уже построен, из прелестей только метало черепица. Так как я профан и не вижу всех косяков, а они наверняка есть, прошу помочь, может у кого есть эксперт кто может оценить дом перед покупкой, проверить геометрию, влажность и тд и тп. По фундаменту тоже пройтись... Очень надо и срочно! Если, что пишите в личку сразу отвечу!

Felix20 31.05.2016 10:56

DRAGS, Я бы начал сразу с двух моментов 1.Фундамент монолитный ж/б, ленточный, это хорошо, но, как он утеплён? Снаружи нет утеплителя, изнутри засыпка песком, но должен быть слой пенополистирола под плитой пола, иначе в контакте сруба и фундамента будет промерзание, либо утеплять по внутреннему контуру фундамента. Но, если уровень пола выше фундамента на пару венцов, тогда засыпки может быть достаточно, но я сомневаюсь, что так сделано. 2. Кровля не имеет вентиляционного конька, соответственно нет вентиляции, либо сделана по другому, надо смотреть и задавать вопросы. Короче если продавец не сможет обосновать, эти моменты, то нанимать эксперта нет смысла.

DRAGS 31.05.2016 11:03

Felix20, это ты шас скем и на каком языке говорил:crazy: я ж говорю я нефига не понимаю в этой теме)))

Felix20 31.05.2016 11:23

DRAGS, Я тебе обозначил два вопроса, продаван пусть предоставит документацию на утепление фундамента или пола первого этажа, и вентиляцию кровли, чтобы утеплитель там не потерял своих свойств, или, чтобы конденсат не закапал с потолка, здесь не надо быть спецом, чтобы озвучить два вопроса, на эксперта денег пока тратить нет смысла

---------- Сообщение добавлено в 11:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:10 ----------

А так дом нормальный с виду, даже немного затейливый, но есть ещё минус нет трубы, соответственно нет печи или камина а наверное хотелось бы, надо смотреть отверстие в кровле оставлено под проход трубы?)) И если ванная туалет то проход вентканалов и вентиляции канализации, ну это так, дело в том, что разбирать кровлю не желательно.

---------- Сообщение добавлено в 11:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:17 ----------

Далее, я с тлфона поэтому всех деталей не разглядеть, но заметил, что нет отмостки по периметру фундамента, не хорошо это, травка сразу же подходит, может под ней что то предусмотрено, дренаж, но, это вряд ли))) погугли термины и ты поймёшь, что не так всё сложно. По поводу влажности, пока дом холодный, то и трещин нет, как будешь отапливать начнут появляться.

DRAGS 31.05.2016 11:33

Felix20, Вот это мой язык. Ок спс.

Жду еще советов и рекомендаций!

vop 31.05.2016 12:58

Бревна без компрессионных пропилов, будут или уже есть трещины. Влияет на эстетику.
Как сделана конопатка? По фото не видно. Если сделана.... Проверьте метал. линейкой, если хоть что-нибудь между бревнами (должны были положить льноватин, или что-то подобное). Утепление межвенцовых швов встанет в копеечку.
При монтаже использовали и сколько узлы "Сила", особенно на верхних венцах".
Не заведены под металлочерепицу закладные для водостоков.
Есть проект дома? Какой? строительный или эскизный?
Влажность можно померить, могу влагомер бытовой дать., хотя рекомендую купить, будете потом все равно доски/вагонку и т.п. покупать, пригодиться.
Задайте вопрос какой пирог утепления под м/черепицей. Ликбез
Какой диаметр бревен?
Есть ввод/вывод под канализацию, электричество (труба металическая, если не воздушку кидать), есть контур заземления, какие присоединительные мощности выделены на электричество? С кем договор на Электричество? Выдержит ли подстанция всех висящих на ней? Критично если договор не с ***энергосбытом.
Цена сильно зависит от места расположения, чем от самой постройки.

Felix20 31.05.2016 13:16

DRAGS, А есть фото помещений ванной или санузла? И ещё там, где будет кухня? Походу с инженеркой не думали, тупо сруб на фундаменте, потребуются затраты на ввод и выпуски инженерных труб (коммуникаций), это надо будет как минимум копать))) Ещё бы фото пола первого этажа. По поводу трещин в брёвнах, есть у меня хороший пример, близкий, был построен дом из бруса, простоял года 2-3, холодным, затем его купили, начали жить, отапливать, и поползли трещины, причём конкретные изнутри (снаружи не видно), теперь парятся, заморачиваются, заделают мастикой)). Что касается карнизного свеса, на фото плохо видно на сколько сделан выпуск металлочерепицы, может и без капельника сразу в жёлоб водосточный потечёт, норм. Надо посмотреть есть ли щели в свесе для забора воздуха, должны быть заделаны москитной алюминиевой сеткой, по уму если, но нет выпуска на верху в коньке, это плохо, как вариант можно врезать "черепашки" (?), это такие элементы -аэраторы их сразу ставят в плоскость кровли с разбежкой, но, как экстренный вариант можно доделать. http://2s2b.ru/c263-586135.html

vop 31.05.2016 13:33

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 566491)
DRAGS, А есть фото помещений ванной или санузла? И ещё там, где будет кухня? Походу с инженеркой не думали, тупо сруб на фундаменте, потребуются затраты на ввод и выпуски инженерных труб (коммуникаций), это надо будет как минимум копать))) Ещё бы фото пола первого этажа.

Боюсь что нет, но т.к. пол только черновой, то не проблема... пока.
Если нет проекта с инженерией, лучше до начала его заказать. Если планируете отопление и жить зимой, рекомендую на 1 этаже водяные теплые полы предусмотреть. Что с котельной? Она предусмотрена?
Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 566491)
По поводу трещин в брёвнах, есть у меня хороший пример, близкий, был построен дом из бруса, простоял года 2-3, холодным, затем его купили, начали жить, отапливать, и поползли трещины, причём конкретные изнутри (снаружи не видно), теперь парятся, заморачиваются, заделают мастикой)).

Скорей всего брус был квадратного сечения и вероятно 200*200 и без компрессионных пропилов + слишком большая влажность была при его изготовлении из кругляка.

Felix20 31.05.2016 13:37

Цитата:

Сообщение от vop (Сообщение 566498)
Боюсь что нет, но т.к. пол только черновой, то не проблема... пока.

Ну как не проблема? Фундамент ленточный, внутри засыпка, пол может быть по монолитной плите, не толстой, но всё равно, прикинь долбить и копать и выпиливать под канашку? Я почему и хочу увидеть фото пола, а вдруг по балкам и внизу пустота? тогда всё проще. Кстати засыпки то нет, вон продухи сделаны в фундаментной стене.
Цитата:

Сообщение от vop (Сообщение 566498)
Скорей всего брус был квадратного сечения и вероятно 200*200 и без компрессионных пропилов + слишком большая влажность была при его изготовлении из кругляка.

Естественно, что древесина была не сухой, иначе смысл бизнеса? Там народ чисто строил на продажу. цена была 9 мульков 4 года назад.

DRAGS 31.05.2016 14:09

Чего я и боялся, куча вопросов... Может проще где пересечься в кафешке или сгонять на объект? Нет желания?

Felix20 31.05.2016 14:19

Цитата:

Сообщение от DRAGS (Сообщение 566508)
Чего я и боялся, куча вопросов... Может проще где пересечься в кафешке или сгонять на объект? Нет желания?

Пока в Мск нет желания))):acute: Так тебе вопросов накидали, ты на бумажке запиши и продавцу озвучь. Заметил ,что то вы в Мск любите покупать и строить срубы в чистом поле))

Nemo 31.05.2016 14:24

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 566509)
Заметил ,что то вы в Мск любите покупать и строить срубы в чистом поле))

Москвичи почему-то срубы любят...


DRAGS, по моим ощущениям дом строился как летнее жилье.
А сколько за него хотят?

Felix20 31.05.2016 14:29

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 566510)
Москвичи почему-то срубы любят...
DRAGS, по моим ощущениям дом строился как летнее жилье.
А сколько за него хотят?

Да, в общем то сруб, это хорошо, только если взять московскую историю, срубы ставили на каменный подклет, себе бы точно так и сделал 1-й этаж каменный, второй деревянный, внизу общественная зона, наверху спальная.

vop 31.05.2016 14:47

DRAGS, Феликсу(кажется строительство его профиль, как я понял) с Питера не вариант, а я любитель, мои коменты сделаны на основе моего строительства( у меня брус) и моих ошибок.
В целом сруб, вроде, нормальный, очень желательно наличие проекта у продавца. По нему можно хоть проверить геометрию, высоты, понять на сколько дом сел.
Какие документы на участок у продавца. Можно посмотреть на Публичной кадастровой карте стоимость по БТИ участка (она сейчас в БТИ не ниже коммерческой, может быть только выше), тип участка (котеджное, с пропиской, дачное, только сельхозназначение и т.п.).
Сруб зиму отстоял?
Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 566510)
Москвичи почему-то срубы любят...

Да надоело в бетоне жить. + для сруба/бруса, с одной стороны отделка проще, фундамент дешевле, ну и зимой, если не топить, проще. Для каменного дома отопление обязательно.

Felix20 31.05.2016 15:04

Цитата:

Сообщение от vop (Сообщение 566515)
Феликсу(кажется строительство его профиль, как я понял) с Питера не вариант,

Не совсем так - проектирование, да в строительстве только там, где сталкивался на авторском надзоре. И если честно проектировал в рабочей стадии только каменные дома, деревянные только в эскизной, потому, как - "мужики сами знают ,как рубить"))) Отсюда не знаю рабочих моментов древесины, (бревно, брус), вот шаг стропильной доски, пролёт, сечение и шаг доски в перекрытии в каркасном доме проходил.)) На срубе пару раз общался с человеком, что в Германии учился и строит здесь из Мск человек, я начинал сруб типа Хонки, разложил, дал задание на инженерию, в итоге оказалось, что заказчик выбрал брус не того сечения, как итог - не завершённое проектирование.

DRAGS 31.05.2016 16:40

Nemo, 2900000 хотят

vop, да, 2 зимы....
Nemo, нет он предназначен для круглогодичного проживания, бревно 240, вполне можно и зимой.

Ок, спасибо всем за советы. Озвучу все эти вопросы, ответы потом отпишу. Но все равно задача найти человека который может со мной приехать на объект остается!!!

vop 31.05.2016 22:52

Цитата:

Сообщение от DRAGS (Сообщение 566522)
Nemo, 2900000 хотят!!

очень не дёшево, если только участок не рядом относительно отМКАД, с хорошим подъездом.

Felix20 01.06.2016 10:06

Цитата:

Сообщение от vop (Сообщение 566554)
очень не дёшево, если только участок не рядом относительно отМКАД, с хорошим подъездом.

Это смотря с чем сравнивать, одно дело самому нанимать и строить другое покупать готовый , хотя за эту сумму могли бы окна поставить и черновые полы настелить, а может и правильно так продавать. Цена продиктована рыночной ситуацией?))

DRAGS 01.06.2016 10:12

Да вот и мне кажется ценник "конский". Буду торговаться.

Анатолий К 01.06.2016 10:19

DRAGS, далеко от мкад?

DRAGS 01.06.2016 10:44

Анатолий К, под Серпуховом, за второй бетонкой, 65-75 км примерно....

vop 01.06.2016 13:29

Цитата:

Сообщение от DRAGS (Сообщение 566596)
Анатолий К, под Серпуховом, за второй бетонкой, 65-75 км примерно....

Цена для 70 км. от МКАД, вроде, нормальна, участок, наверно, за 10 соток, его большой минус наклонный, с планировкой придется очень повозиться.
Посмотрел фото, дом покрашен (вопрос какой краской спросите обязательно), межвенцовые швы заделаны, в т.ч. герметиком (как смог разглядеть по фото).
В общем я б спрашивал:
1. Документы на участок. Свидетельство особственности.
2. Проект на дом, его наличие.
3. Подключенные мощности по электричеству, сколько 380В или 220 В. Важно.
4. Посмотрите, что с водой на участке (глубоко или нет грунтовые воды), какая вода техническая/питьевая/для полива у соседей, скважина(ее глубина) или колодец (сразу можете прикинуть будущую стоимость водозабора, метр скважины где-то 2500р + обустройство)
5. что под полом засыпано, песок, щебень, укрыто ли геотканью.
6. Какой фундамент?
7. Какой "пирог" в крыше? Какая м/черепица , бывает очень разная по стоимости/качеству.
8. Желательно наличие чеков на материалы и строительство.
9. Какие ежемесячные/годовые платежи садоводческому товариществу. Перепроверьте у соседей.
10. Смотрите стоимость по кадастру, у меня мой участок гос-во оценило в 2.2ляма, налог был не кислый, потом переоценили до 900000 руб.
11. дорога/подъезд, чистят ли зимой внутри садового товарищества.
12. Где ближайшая свалка отходов, может быть за бугром, а вы не знаете.

Felix20 01.06.2016 13:38

А нельзя за такие средства купить уже готовый дом, пусть и меньшего размера, но уже со всеми удобствами и ништяками? Сразу въехал и можно жить и до пиливать под себя, но по крайней мере, это жильё готовое, а тут ещё надо 1-1,5 мулька вкладывать. И, кстати нужен ли дом в 240м2? Хотя нет, тут меньше получается(?) По мне,так дом в 120м2 это уже гораздо просторней, чем городская квартира, а ,как известно квартира, это склад вещей, то весь хлам там разместится.

vop 01.06.2016 15:10

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 566633)
А нельзя за такие средства купить уже готовый дом,

с хорошим подъездом и коммуникациями в МСК нельзя.
Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 566633)
а тут ещё надо 1-1,5 мулька вкладывать.

очень-очень оптимистичная сумма даже если своими руками доводить до ума . Я б ее смело на 2 умножил, если делать под проживание, а не летнюю дачу.
Что сразу, например, за 100К выходит:
Забор
остекление
скважина с обустройством (за 200К),
отопление
канализация
А захочеться камин, нормальная чугунная топка за 100К(российские с китайского литья не предлагать) + монтаж). А под камин есть фундамент? (еще один попутно вопрос)

Felix20 01.06.2016 16:27

Цитата:

Сообщение от vop (Сообщение 566644)
очень-очень оптимистичная сумма даже если своими руками доводить до ума . Я б ее смело на 2 умножил, если делать под проживание, а не летнюю дачу.
Что сразу, например, за 100К выходит:
Забор
остекление
скважина с обустройством (за 200К),
отопление
канализация
А захочеться камин, нормальная чугунная топка за 100К(российские с китайского литья не предлагать) + монтаж). А под камин есть фундамент? (еще один попутно вопрос)

Ну, по этому перичню+ ещё стоимость всего дома.:crazy:

Lednik 01.06.2016 20:35

гуглем легко ищется рекламное описание этого чуда
Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст


Цитата:

Готовый дом из бревна по проекту "Мечта" общей площадью 214 кв.м., участок - 16,3 сотки. Расположен в коттеджном поселке "Петрухино" в Серпуховском районе Подмосковья, всего в 39 минутах от МКАД.
Ленточный фундамент. Ростверк (лента) размером 0,3 х 1,6 м. Двойной тип армирования с использованием прутов диаметром 10 мм. Использован сертифицированный фундамент М300. Выполнен загиб арматуры по углам, использована технология вязки. Обустроена песчаная подушка.
Деревянная коробка. Наружные стены возводены из оцилиндрованного бревна, диаметр которого составляет 240 мм. Между бревнами проложено джутовое полотно, соединения осуществлены при помощи деревянных нагилей. Между фундаментом и первым венцом дома проложен слой гидроизостекла по длине дома. Перегородки на первом этаже выполнены из оцилиндрованного бревна диаметром 240 мм. Фронтоны проложены джутовым полотном, соединены при помощи деревянных нагилей. Половые лаги сформированы из бруса размером 200 х 100, шаг – 0,7 м в осях. Для строительства балок двухэтажного перекрытия использовался брус с сечением 200 х 100 мм, шаг – 0,7 м в осях. Стены первого этажа имеют высоту 2,7 м. Высота мансардного этажа с наружной стороны дома – не менее 1 м. Для строительства крыльца и террасы использовано оцилиндрованное бревно диаметром 240 мм. Для полового настила использована сплошная обрезная доска размером 120х23мм. Наружная часть стен обработана грунтовкой (Тиккурила).
Кровля. Для строительства стропильной системы использованы доски 45х195, предварительно обработанные огнебиозащитной смесью. Двойная обрешетка, использована для строительства вентилируемой кровли. В качестве утеплителя для стропильной системы использован «Роквул», толщина которогосоставляет 200 мм. По стропилам осуществлена прокладка мембранной пленки «Тайвек Софт». Для пароизоляции использована пленка «Изоспан В». Для прижатия пленки использован брусок 15Х40 мм. Карниз и свесы подшиты с использованием евровагонки. Кровельное покрытие – металлочерепица Grand Line (полиэстер). Доборными элементами кровли являются планки (торцевая, карнизная и конька плоского) и уплотнитель.
Пластиковые окна. На оконные и дверные проемы смонтированы лафеты, состоящие из доски 250х50 мм и бруска.
Характеристики

Общая площадь: 217 м2
6 224 735 руб.


Felix20 01.06.2016 22:39

Lednik, А тот ли объект?
Цитата:

Сообщение от Lednik (Сообщение 566666)
Пластиковые окна.

Вроде бы без окон.

Цитата:

Сообщение от Lednik (Сообщение 566666)
6 224 735 руб.

И ценник в 2 с лишним раза превышает)) Да и доску на фото на полу мы не увидели. Скорей всего пока мы тут обсуждали, дом уже достроили и цена изменилась :lol:

DRAGS 02.06.2016 12:34

цена та же, но типа обсуждаемая... фото полностью соотвествуют. А описание от другого дома, он по соседству. Участок стоит 2 ляма, а дом 4,2. Меня цена дома ооочень смущает поэтому и нужно найти все приколы и сбить цену...

ЕЩЕ РАЗ СООБЩУ О ЗАДАЧЕ, НУЖЕН ЧЕЛОВЕК КОТОРЫЙ СМОЖЕТ ПРИЕХАТЬ НА МЕСТО и ЭКСПЕРТНО СДЕЛАТЬ ОЦЕНКУ ДОМА.

Советы это хорошо, за них спасибо! НО это все не то, что нужно. С меня накормить, довезти дом-объект-дом ну и презент)

vop 02.06.2016 16:14

DRAGS, может обратиться к профи? например
Мне не тяжело скататься, но я любитель.

---------- Сообщение добавлено в 16:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:25 ----------

Цитата:

Сообщение от DRAGS (Сообщение 566734)
а дом 4,2. Меня цена дома ооочень смущает поэтому и нужно найти все приколы и сбить цену...

Меня более чем смущает, за эти деньги можно с сухого профелированного бревна с компресионными пропилами поднять каркас. Ну сухой врядли найдется, но подсушенный легко, трещин существенно меньше будет.А место вроде классное 10 кВт., вода до участка, магистральный газ(он есть? как и вода?) Нам тоже обещали газ, и даже какое- то бабло собрали, но пока....топлю электричеством

MeanTraitor 02.06.2016 19:11

Поясню, что такое "не совсем лента".
Мы еще не откачали воду, но даже на фотографиях видно, что под бетоном сверху идут кирпичи под воду. А значит фундамент как минимум не монолитный. Его делали лет 40 назад... Как умели на даче...


Текущее время: 03:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors