Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Страхование и кредитование (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Тарифы по ОСАГО должны измениться с 01.07.2014 (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=3732)

Служба страхования 05.12.2013 11:58

Тарифы по ОСАГО должны измениться с 01.07.2014
 
«1 июля 2014 г. тарифы на ОСАГО, по мнению ЦБ, должны быть скорректированы, это ключевая дата», – заявил заместитель руководителя Службы Банка России по финансовым рынкам (СБРФР) Игорь Жук на рабочей встрече Всероссийского союза страховщиков (ВСС) и Германского союза страховщиков.
Об этом АСН сообщил один из участников встречи. Ранее Игорь Жук сообщал, что СБРФР рассчитывает получить статистику, необходимую для расчета тарифов на ОСАГО, от Российского союза автостраховщиков к 1 января 2014 г. Незадолго до этого первый заместитель руководителя СБРФР Владимир Чистюхин заявлял, что служба намерена провести оценку предложений по повышению тарифов на ОСАГО до конца первого квартала 2014 г."
Перепечатка с АСН!!!

elec10 05.12.2013 13:53

Цитата:

Сообщение от Служба страхования (Сообщение 436637)
«1 июля 2014 г. тарифы на ОСАГО, по мнению ЦБ, должны быть скорректированы, это ключевая дата», – заявил заместитель руководителя Службы Банка России по финансовым рынкам (СБРФР) Игорь Жук на рабочей встрече Всероссийского союза страховщиков (ВСС) и Германского союза страховщиков.
Об этом АСН сообщил один из участников встречи. Ранее Игорь Жук сообщал, что СБРФР рассчитывает получить статистику, необходимую для расчета тарифов на ОСАГО, от Российского союза автостраховщиков к 1 января 2014 г. Незадолго до этого первый заместитель руководителя СБРФР Владимир Чистюхин заявлял, что служба намерена провести оценку предложений по повышению тарифов на ОСАГО до конца первого квартала 2014 г."
Перепечатка с АСН!!!

Ничего удивительного: страховщики тоже "люди" нужно новый дом на Канарах купить, тачку обновить, детишек в Англию "пристроить" и т.д. ОСАГО- это деньги из ничего, главное вовремя "поплакать" кому нужно, как "тяжела" доля страховых компаний и проблема решена.

Служба страхования 05.12.2013 15:39

Ой, как неприятно слышать такую ерунду от умного человека.
Для изменения тарифов сейчас есть много объективных причин. В том числе и увеличение выплаты по ОСАГО. Всё остальное, простите за резкость, обывательский вздор.

Corwin 05.12.2013 15:59

Уважаемая Служба страхования, до тех пор пока по ОСАГО будет выплачиваться максимум 25 % от реальной суммы ремонта, пока не будет возможности по осаго получить направление на ремонт в авторизованный центр или в центр который захочет ремонтировать машину по вашим расчетам ущерба, до тех пор к ОСАГО так и будут относиться, что ж вы удивляетесь?

Vodinoy 05.12.2013 16:06

Corwin, +++++++++++
И главное в рекламе - мы всё за вас сделаем... ключи отдал - дальше наши проблемы...
А на деле - у вас справочки нет, и стоянка не санкционирована, и ..........

Цитата:

Сообщение от Служба страхования (Сообщение 436744)
обывательский вздор.

Не, просто хотим услугу, а не обязанность..... отдать деньги.

elec10 05.12.2013 16:32

Цитата:

Сообщение от Служба страхования (Сообщение 436744)
Ой, как неприятно слышать такую ерунду от умного человека.
Для изменения тарифов сейчас есть много объективных причин. В том числе и увеличение выплаты по ОСАГО. Всё остальное, простите за резкость, обывательский вздор.

А не подскажете сколько в процентах от всей суммы взносов страховщики выплатили и сколько положили в "бюджет" страховых компаний? И сколько нервов тратят люди чтобы добится нормальных выплат, а не с учётом износов старения и т.п.? Проще в космос слетать, чем у нас оформить выплату по ОСАГО или другой страховке.
Я понимаю что слышать Вам это неприятно, но один раз получив хорошую маржу вряд ли кто откажется от неё в будующем. Вот и "изыскиваются" разные сопобы поддержать её на том уровне, которая была на первоначальном этапе.

Служба страхования 05.12.2013 17:05

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 436776)
И сколько нервов тратят люди чтобы добится нормальных выплат, а не с учётом износов старения и т.п.?

Вот здесь с Вами согласна. Но это не означает получение хорошей маржи. Точнее, на заре ОСАГО, может этот продукт и был для компании "хлебным", но не сейчас. Изменения требовались уже давно. И в оценке ущерб и расчёте величины износа авто, и в методике оценок. Но эти изменения неизбежно повлекут за собой изменение тарифов. Пока ждём. Думаю, что первая информация появится в СМИ после Нового года. Буду выкладывать новости, по мере их поступления.

Felix20 05.12.2013 17:24

Тарифы по ОСАГО, это вообще смешно в сравнении с КАСКОй), вот где действительно "дерут три шкуры"

Служба страхования 05.12.2013 17:46

Цитата:

Сообщение от Vodinoy (Сообщение 436766)
Corwin, +++++++++++
И главное в рекламе - мы всё за вас сделаем... ключи отдал - дальше наши проблемы...
А на деле - у вас справочки нет, и стоянка не санкционирована, и ..........


Не, просто хотим услугу, а не обязанность..... отдать деньги.

Бесплатную услугу?? Бесплатен только сыр в мышеловке, для второй мышки. Можно напомнить про времена, когда ОСАГО не было. Там оказывали услугу по отъёму Вашей собственности большие дяди с большой дороги. Причём, совершенно бесплатно)
А того, кто снимает такую рекламу, я бы уволила за некомпетентность в вопросе!

Artem_ekb 05.12.2013 18:39

Цитата:

Сообщение от Vodinoy (Сообщение 436766)
Corwin, +++++++++++
И главное в рекламе - мы всё за вас сделаем... ключи отдал - дальше наши проблемы...
А на деле - у вас справочки нет, и стоянка не санкционирована, и ..........


Не, просто хотим услугу, а не обязанность..... отдать деньги.

ну мало ли что мы хотим, товарищи из страховой может хотят пересесть с CRV в Pilot :lol:

gromozeka 05.12.2013 19:10

Цитата:

Сообщение от Служба страхования (Сообщение 436794)
Бесплатную услугу??

Этого никто не говорил, т.к. услуга оплачена. Правда и услуга то такая себе, куцая.
За то все "обыватели" знают, что страховой и игорный бизнес всегда в плюсе ;)

Olegun 05.12.2013 21:34

Цитата:

Сообщение от Служба страхования (Сообщение 436794)
Можно напомнить про времена, когда ОСАГО не было. Там оказывали услугу по отъёму Вашей собственности большие дяди с большой дороги. Причём, совершенно бесплатно)

Совершенно верно. Про те времена все уже забыли, как тогда решались дорожные конфликты, когда люди отдавали иногда и жизнь за кусок мятого железа. Я помню сколько нервов мне стоило в 1989 году, восстановление пострадавшей по моей вине девятки. По любому много дороже, чем если бы я был застрахован(увы, тогда ОСАГО не было). И не надо связывать стоимость полиса ОСАГО со стоимостью ремонта, это немного разные вещи. Мы все любим приводить в пример Европу, а вот у них...и.т.д. В Германии, если Вам по ОСАГО помнут дверь под замену, страховая Вас направит на свалку(разборку), где вам поставят б/у дверь вашего цвета с машины того же года выпуска что и ваша. Как то так.

gromozeka 05.12.2013 22:37

Цитата:

Сообщение от Olegun (Сообщение 436838)
В Германии, если Вам по ОСАГО помнут дверь под замену, страховая Вас направит на свалку(разборку), где вам поставят б/у дверь вашего цвета с машины того же года выпуска что и ваша.

Откуда такая информация?

Служба страхования 05.12.2013 23:42

Цитата:

Сообщение от gromozeka (Сообщение 436812)
Этого никто не говорил, т.к. услуга оплачена. Правда и услуга то такая себе, куцая.
За то все "обыватели" знают, что страховой и игорный бизнес всегда в плюсе ;)

А обыватели всегда знают, то что не в их карман, наживательство и грабёж. Такая позиция не может быть у грамотного потребителя услуг. Услуга куцая согласна, но и стоимость у неё адекватна предлагаемому сервису.

---------- Сообщение добавлено в 23:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:38 ----------

Цитата:

Сообщение от Olegun (Сообщение 436838)
Совершенно верно. Про те времена все уже забыли, как тогда решались дорожные конфликты, когда люди отдавали иногда и жизнь за кусок мятого железа.

К сожалению, за 10-ть лет работы полис ОСАГО так приелся, что все забыли, какую сложную функцию он на себе несёт. И что по дорогам, грубо говоря, без вазелина можно теперь ездить. А если беспокоишься, что покрытия не хватит, можно, за умеренную стоимость докупить расширение. К хорошему привыкаешь быстро и перестаёшь это ценить. Увы.

gromozeka 06.12.2013 00:03

Цитата:

Сообщение от Служба страхования (Сообщение 436865)
А обыватели всегда знают, то что не в их карман, наживательство и грабёж. Такая позиция не может быть у грамотного потребителя услуг.

Такова человеческая природа. Покажите мне того, у кого нет такой позиции и мы вместе от души по смеемся ;)
А кто такой "грамотный потребитель услуг"? Эта фраза иногда мелькает где непопадя, а вот значение этого термина видится очень туманным. Наверное, со стороны поставщика услуг, это должно быть примерно так- покорный потребитель, который безропотно удовлетворится тем, что ему дают.:D
Цитата:

Сообщение от Служба страхования (Сообщение 436865)
Услуга куцая согласна, но и стоимость у неё адекватна предлагаемому сервису.

Благо, я ни разу с этой "услугой" не сталкивался, везет наверное...

andr62 06.12.2013 07:26

При всех недостатках ОСАГО оно необходимо.
То что творилось в 90ые ,когда ОСАГО не было,ну его на ...

Denverus 06.12.2013 09:06

Цитата:

Сообщение от Olegun (Сообщение 436838)
. В Германии, если Вам по ОСАГО помнут дверь под замену, страховая Вас направит на свалку(разборку), где вам поставят б/у дверь вашего цвета с машины того же года выпуска что и ваша.

А в Америке (не знаю во всех ли штатах) обязательными являются три страховки. 1 аналог нашего ОСАГО 2 КАСКО по сути своей а третья страхование жизни и здоровья (вот только так и не понял своего или третьих лиц).

Т.е. да сравнивать лучше ен надо, а просто привести то что у нас есть в порядок

Olegun 06.12.2013 10:16

Цитата:

Сообщение от gromozeka (Сообщение 436849)
Откуда такая информация?

С семинара по автоэмалям, от представителя фирмы "Глазурит".

Artem_ekb 06.12.2013 12:07

у них несколько видов страховок, для бедные, средних и богатых людей. Это условно. Каждый выбирает сам, что ему выгодней. Если у тебя ведро десятилетнее, то не логично тратится на дорогую страховку и ставить новую дверь. Если новое авто, то лучше подороже взять, туда уже все входит (аналог нашего ОСАГО+КАСКО).

Служба страхования 06.12.2013 12:12

Цитата:

Сообщение от gromozeka (Сообщение 436870)
Наверное, со стороны поставщика услуг, это должно быть примерно так- покорный потребитель, который безропотно удовлетворится тем, что ему дают.

Ну что же Вы так о себе. Да же обидно за Вас становится.
Нет, это не покорный потребитель. Но уж точно, это не тот, кто кричит о ненужности данной услуги, хотя (в большинстве своём) является её активным пользователем. Сроки выплат, размер компенсации, и прочие недочёты нужно исправлять. Но полис ОСАГО - это не то, что нужно отменять. Думаю, что с этим Вы не можете не согласиться.

---------- Сообщение добавлено в 12:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:08 ----------

Цитата:

Сообщение от Artem_ekb (Сообщение 436932)
Если у тебя ведро десятилетнее, то не логично тратится на дорогую страховку и ставить новую дверь

У нас так же есть различные варианты. И выплата с амортизацией, и вариант старое за старое, и агрегатное страхование. Но да же те, у кого есть десятилетнее авто, далеко не всегда выбирают такие условия.

Служба страхования 06.12.2013 15:29

Обновление темы
Тарифы на ОСАГО для ЦБ рассчитает НАИАЦ
Актуарное оценивание тарифов на ОСАГО для Центробанка выполнит «Независимый актуарный информационно-аналитический центр» (НАИАЦ) Валерия Баскакова. Об этом сообщил заместитель руководителя Службы Банка России по финансовым рынкам (СБРФР) Игорь Жук на конференции Ассоциации профессиональных страховых брокеров 6 декабря.

НАИАЦ выполнял, в частности, актуарную оценку тарифов на ОСАГО по заказу Российского союза автостраховщиков (РСА), а также тарифов на обязательное страхование ответственности перевозчиков (ОСГОП) по заказу Национального союза страховщиков ответственности (НССО).
Как уже сообщало АСН, ранее Игорь Жук заявлял, что РСА должен представить в ЦБ статистику для расчета тарифов на ОСАГО, а корректировку тарифов ЦБ намерен провести к 1 июля 2014 г.
Перепечатка с АСН

gromozeka 06.12.2013 22:17

Цитата:

Сообщение от Служба страхования (Сообщение 436934)
Ну что же Вы так о себе. Да же обидно за Вас становится.

Я о себе разве писал? Вы заблуждаетесь.
Цитата:

Сообщение от Служба страхования (Сообщение 436934)
Нет, это не покорный потребитель. Но уж точно, это не тот, кто кричит о ненужности данной услуги, хотя (в большинстве своём) является её активным пользователем. Сроки выплат, размер компенсации, и прочие недочёты нужно исправлять.

Покажите мне того, кто кричит о ненужности, будем гнобить его вместе! Услуга нужна, но не такая, какой она является в данный момент своего никудышного существования.
Цитата:

Сообщение от Служба страхования (Сообщение 436934)
Сроки выплат, размер компенсации, и прочие недочёты нужно исправлять.

Хм... Так кто это исправлять то должен? Наверное не потребитель.

Цитата:

Сообщение от Служба страхования (Сообщение 436934)
Но полис ОСАГО - это не то, что нужно отменять. Думаю, что с этим Вы не можете не согласиться.

Конечно же согласен, все таки это один из маленьких шажков к цивилизации.

Служба страхования 06.12.2013 22:22

Цитата:

Сообщение от gromozeka (Сообщение 437034)
Хм... Так кто это исправлять то должен? Наверное не потребитель.

Страховщикам ОСАГО помешают избавляться от потерпевших.
Федеральная антимонопольная служба (ФАС) предложила внести в закон об ОСАГО норму, изменяющую систему представительства страховых компаний. Согласно поправкам ФАС, потерпевший сможет подать документы на выплату в любую страховую компанию, имеющую лицензию на обязательную «автогражданку».
По мнению ФАС, это новшество лишит страховщиков возможности отправлять потерпевшего по ОСАГО в офис урегулирования убытков, расположенный за сотни километров от места обращения. На такую практику страховщиков в службу поступает большое количество жалоб. Об этом заявила представитель ФАС на конференции Ассоциации профессиональных страховых брокеров 6 декабря.
Перепечатка с АСН

Nemo 06.12.2013 23:34

Цитата:

Сообщение от gromozeka (Сообщение 437034)
Услуга нужна, но не такая, какой она является в данный момент своего никудышного существования.

Почему же?
А в связке с КАСКО?
Цитата:

Сообщение от Служба страхования (Сообщение 437036)
Согласно поправкам ФАС, потерпевший сможет подать документы на выплату в любую страховую компанию, имеющую лицензию на обязательную «автогражданку».

А вроде сейчас уже можно обращаться в "свою" страховую компанию?

Служба страхования 07.12.2013 01:41

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 437062)
Почему же?
А в связке с КАСКО?

А вроде сейчас уже можно обращаться в "свою" страховую компанию?

Да, но..
В соответствии со ст. 14.1 ФЗ «Об ОСАГО» потерпевший имеет право обратиться с заявлением о выплате страхового возмещения по ОСАГО к своему страховщику, т.е. к той страховой компании, в которой он приобретал страховку. Это процедура получила название — «Прямое возмещение убытков по ОСАГО» (ПВУ). Прямое возмещение убытков, также регулирует ст. 48.1 Правил страхования.
Очень часто страховые компании неохотно идут на принятие документов по прямому возмещению убытков. Дело все в том, что выплачивая вам полный размер ущерба (с учетом износа и других обстоятельств) ваша страховая компания получит от страховой компании виновника не всю сумму, а строго установленный лимит (обычно он не превышает 25-30 тыс. рублей). Поэтому когда предварительная оценка выплат по ПВУ значительно превышает этот лимит, недобросовестный страховщик всеми способами старается направить своего клиента в страховую компанию виновника ДТП (цитата с просторов интернета)))
А офис компании виновника, где принимают заявление, может оказаться за тридевять земель)))

---------- Сообщение добавлено в 01:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:39 ----------

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 437062)
Почему же?
А в связке с КАСКО?

А вроде сейчас уже можно обращаться в "свою" страховую компанию?

А если машина уже по КАСКО не страхуется. Вот и получается услуга полуинвалид.

Nemo 07.12.2013 02:10

Цитата:

Сообщение от Служба страхования (Сообщение 437097)
А если машина уже по КАСКО не страхуется. Вот и получается услуга полуинвалид.

А нет ли ощущения, что идет к тому, что навяжут-таки некую комплексную страховку? Этакий симбиоз ОСАГО, КАСКО, ДАГО и, возможно, страхования жизни и здоровья потерпевших...

Artem_ekb 07.12.2013 09:14

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 437105)
А нет ли ощущения, что идет к тому, что навяжут-таки некую комплексную страховку? Этакий симбиоз ОСАГО, КАСКО, ДАГО и, возможно, страхования жизни и здоровья потерпевших...

если от этого будет реальная польза потребителю и это уменьшит количество ведер на дорогах тех автомобилистов, которым эта страховка будет не по карману, то я только ЗА

Служба страхования 07.12.2013 17:15

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 437105)
А нет ли ощущения, что идет к тому, что навяжут-таки некую комплексную страховку? Этакий симбиоз ОСАГО, КАСКО, ДАГО

Не думаю.
Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 437105)
возможно, страхования жизни и здоровья потерпевших...

А вот это будет не лишним

---------- Сообщение добавлено в 17:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:13 ----------

Цитата:

Сообщение от Artem_ekb (Сообщение 437116)
и это уменьшит количество ведер на дорогах тех автомобилистов

Количество вёдер это не уменьшит. Много ли бомбил-таджиков ездят с полисом ОСАГО?

slv 08.12.2013 00:09

Nemo, В этом году Росгосстрах делал ОСАГО, только вместе со страхованием жизни.

Служба страхования 08.12.2013 12:26

Цитата:

Сообщение от slv (Сообщение 437211)
Nemo, В этом году Росгосстрах делал ОСАГО, только вместе со страхованием жизни.

И это было не правильно.

elec10 08.12.2013 12:33

Цитата:

Сообщение от slv (Сообщение 437211)
Nemo, В этом году Росгосстрах делал ОСАГО, только вместе со страхованием жизни.

Почему делал? До сих пор такая тема продолжается, Только возникает вопрос в законности такого комплексного " предложения". Сильно смахивает на навязывание доп. услуг, ведь нигде не регламентировано, что дополнительно к полису ОСАГО автовладелец должен приобретать ещё какие-то услуги по страхованию. По "зомби-ящику" уже был сюжет когда при покупке полиса ОСАГО навязывали страхование различных деталей авто, ремней безопасности например. Почему это делается ясно: страховщики. пользуясь тем, что ОСАГО всё равно покупать придётся под эту "песню" повышают свой доход. Куда только РСА и прокуратура смотрит.

---------- Сообщение добавлено в 11:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:27 ----------

Цитата:

Сообщение от Служба страхования (Сообщение 437274)
И это было не правильно.

По моему совсем неправильно и противозаконно, за клиентов и повышения дохода компаний нужно бороться улучшением качества услуг, а не навязываем дополнительных. Знаю много людей которые из-за дополнительной "услуги" ушили от Росгосстраха в другие компании. Неужели руководство Росгосстраха поощряет такую деятельность своих сотрудников, способствующих оттоку клиентов. И тут ещё кто-то говорит о мировом стандарте страхования в России. Самим не смешно, принимая во внимание навязывание услуг? Больше на беспредел смахивает.

slv 08.12.2013 13:51

Как мне объяснили из-за большого количества выплат, они придумали это и еще отменили бонусы ,за езду без аварий. Пришлось переходить в другую компанию.

gromozeka 08.12.2013 14:13

Консолидированные страховые сборы группы «Росгосстрах» в 2012 году составили 120,4 млрд руб.(в 2011 году — 100,1 млрд руб.), выплаты — 44,2 млрд руб.(42,9 млрд руб.). Прибыль компании за 2012 год составила 7,1 млрд руб.
Однако...

elec10 08.12.2013 16:47

Цитата:

Сообщение от gromozeka (Сообщение 437284)
Консолидированные страховые сборы группы «Росгосстрах» в 2012 году составили 120,4 млрд руб.(в 2011 году — 100,1 млрд руб.), выплаты — 44,2 млрд руб.(42,9 млрд руб.). Прибыль компании за 2012 год составила 7,1 млрд руб.
Однако...

Интересно куда оставшиеся 69,1 млрд руб.делись?

evgeny 08.12.2013 19:06

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 437296)
Интересно куда оставшиеся 69,1 млрд руб.делись?

Тёзка куда спрашиваешь делись? ПЕТУХ СКЛЕВАЛ.:drinks:

alg 08.12.2013 19:33

вот прикольный ролик про осаго
http://www.youtube.com/watch?v=qYjfxsmOwdU

gromozeka 08.12.2013 21:08

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 437296)
Интересно куда оставшиеся 69,1 млрд руб.делись?

Предположим на- зарплаты, аренды офисов, рекламу и т.п.

slv 25.12.2013 18:42

Служба страхования, Добрый вечер, у меня вопрос по выплатам по ОСАГО. Родственника направили на ремонт и ему пришлось доплачивать. Машине 5 лет ,вопрос почему.

Andrey D 25.12.2013 18:58

потому что страховая оценила ущерб по-своему. У моего родственника страховая насчитала ремонту на 35000, а независимый эксперт на 150000!!!! Разницу улавливаете? В итоге год хождения по судам и получение со страховой заветных 150000.

---------- Сообщение добавлено в 18:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:56 ----------

Могу даже озвучить страховщика))) Не жалко людей предостеречь! )) У нас в судах уже на год вперед дела расписаны с этой страховой

Данила 25.12.2013 20:01

осаго за тебя заплатит 120к деревянных... помнёшь лексус на 300к и заплатишь 180к сам)))


Цитата:

Сообщение от Olegun (Сообщение 436838)
Совершенно верно. Про те времена все уже забыли, как тогда решались дорожные конфликты, когда люди отдавали иногда и жизнь за кусок мятого железа. Я помню сколько нервов мне стоило в 1989 году, восстановление пострадавшей по моей вине девятки. По любому много дороже, чем если бы я был застрахован(увы, тогда ОСАГО не было). И не надо связывать стоимость полиса ОСАГО со стоимостью ремонта, это немного разные вещи. Мы все любим приводить в пример Европу, а вот у них...и.т.д. В Германии, если Вам по ОСАГО помнут дверь под замену, страховая Вас направит на свалку(разборку), где вам поставят б/у дверь вашего цвета с машины того же года выпуска что и ваша. Как то так.



---------- Сообщение добавлено в 20:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:55 ----------

60к рублей отдал за каско на новый флюенс))) страховая МСК. разбил бампер через месяц после покупки, так они меня мурыжили 1.5 месяца.... О каком сервисе Вы говорите? голимое ЛИЦЕМЕРИЕ!!!!:dash1: аж противно


Цитата:

Сообщение от Служба страхования (Сообщение 436865)
Услуга куцая согласна, но и стоимость у неё адекватна предлагаемому сервису.[COLOR="Silver"]



Текущее время: 11:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors