Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Кузов и салон (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Крышу повело волнами. Неужели остался недостаток от Меганов? (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=2510)

Edward 24.03.2012 20:42

Крышу повело волнами. Неужели остался недостаток от Меганов?
 
Приветствую всех форумчан. Я в шоке..... После 1,5 лет эксплуатации Флюенса, сегодня обнаружил прогибы крыши в районе водительского и пассажирского сидения. До этого, в течение зимы иногда раздавались щелчки в передней части салона. Не мог определит где. Один раз, как-то вечером, сработала сигнализация-якобы удар. Но на машине был ровный слой снега, внешнего воздействия явно не было. А сегодя, когда снег на машине растаял, в преломлении солнечных лучей увидел прогибы, как буд-то что потянуло крышу вовнутрь. Неужели дефект от Меганов остался? Позвонил к ОД в Авиньен, записался на завтра на осмотр. Каков будет результат-только гадать.

andr62 24.03.2012 21:49

Вы отпишитесь по приезду.

второй 08.04.2012 16:07

Edward , чем дело кончилось ?

Edward 09.04.2012 10:52

Все закончилось отказом ОД признать данный случай как гарантийный. Такой ответ пришел с Автофрамоса по запросу ОД. При этом никто обивку крыши не снимал и не осматривал. Все заочно, на уровне умозаключений. Теперь пытаюсь решить вопрос с ремонтом с использованием имеющейся страховки КАСКО. Однако машина неделю простояла у ОД в Авиньен на 78 км. МКАД. Не могут согласовать расценки норма-часов -страховая определила 2 н.ч, диллер говорит - 18, или полная замена крыши. И эта бодяга уже тянется вторую неделю. ОД ждет приезда представителя Стараховой (кстати РОССГОСТРАХ) для личного осмотра и принятия решения. Пока смотрю на этот (кстати оплаченый с моего кармана полис КАСКО) бардак со стороны и жду еще неделю.

andr62 09.04.2012 11:15

Вилы.

alg 09.04.2012 12:22

Edward, фото крыши в студию пожалуйста

Chaika 09.04.2012 13:12

Edward, может лучше независимую экспертизу сделать?

Molla 09.04.2012 13:22

сдается мне что нужно, просто необходимо заставить ОД написать в писменном виде отказ со всеми подписями и печатями!!! а дальше уже в рено обращаться, автофрамос помоему к этому ни ккакого отношения не имеет!!

Викtор 09.04.2012 14:38

Снятие установка обивки крыши 1,1 н/ч

Mihael'007 09.04.2012 15:10

До Fluence был Megane 2 (2007 г.в.), после покупки мегаша два месяца скрипела. ОД отказывался искать проблему и исправлять, Автофрамос тоже отказал в гарантии. Только после письма в Рено во Францию (ответили через 5 дней), ОД и Автофрамос ползали на коленях, и извинялись. В течение одного дня нашли косяк и исправили.

P.S.
Извините за скомканный ответ, спешу. :)

slv 09.04.2012 16:51

Mihael'007, Извините ,а во Францию куда писали, адрес можно.

Слон 10.04.2012 01:29

ппц

Boy 10.04.2012 16:47

Цитата:

Сообщение от Edward (Сообщение 235616)
.Неужели дефект от Меганов остался?

А что это за дефект был? Как проявлялся, от чего???

Chaika 10.04.2012 16:57

Boy, была проблема на меганах, жесткая гидро-шумоизоляция, на морозах ее "съеживало" и изоляция тащила за собой металл.

Boy 10.04.2012 17:02

Цитата:

Сообщение от Chaika (Сообщение 243624)
Boy, была проблема на меганах, жесткая гидро-шумоизоляция, на морозах ее "съеживало" и изоляция тащила за собой металл.

ТОда, гарантия! Топикстартеру нужно экспертизу провети, отремонтировать за свой счёт у нормального дилера, а потом взыскать всё, в том числе и затраты на экспертизу с горе-продавца-дилера, НО это при условии если КАСКО откажет, а она откажет:D.

А съеживало от чего? Водичка попадала или материал такой специфичный?

Chaika 10.04.2012 17:21

Boy, если не ошибаюсь, клей.
Надо ковырять форум меганов2. Nemo должен знать.

Nemo 10.04.2012 23:11

Цитата:

Сообщение от Chaika (Сообщение 243639)
Nemo должен знать.

Было такое на дорестайлах 2005-го вроде года. Правили по гарантии. У меня поновее - к тому времени поменяли технологию сборки крыши. В детали не вдавался.

Tankist 11.04.2012 09:22

И в основном Хэтчах. Детали к сожалению уже не помню

HDDR 18.04.2012 17:49

В Меганах2 седанах (их собирали только в турции) тепло-шумоизоляционная мастика, которой промазывали крышу изнутри, имела неподходящий коэффициент расширения / сжатия и в сильные морозы тянула металл крыши. Разрулили в 2007 году, заменив материалы.
Если деформация была не сильная, то у многих с потеплением крыша распрямлалась полностью или частично. У кого не распрямлялась дилер ремонтировал по гарантии.

Вот уж не думал, что на флю повторится...

KSI63 18.04.2012 18:34

Всем привет! Этой зимой на моём новом Мегане 3 крыша стреляла раз 10! Иной раз аж пугался- было неожиданно и очень громко. Про этот возможный косяк слышал раньше. Но тьфу-тьфу 3 раза крышу не повело. Так что не пугайтесь, когда в салоне будет хлопок, как-будто из пистолета кто выстрелил.Главное чтобы крышу не повело. А если не повезло- то к ОД однозначно!

второй 18.04.2012 18:45

Цитата:

Сообщение от KSI63 (Сообщение 247655)
Всем привет! Этой зимой на моём новом Мегане 3 крыша стреляла раз 10! Иной раз аж пугался- было неожиданно и очень громко. Про этот возможный косяк слышал раньше. Но тьфу-тьфу 3 раза крышу не повело. Так что не пугайтесь, когда в салоне будет хлопок, как-будто из пистолета кто выстрелил.Главное чтобы крышу не повело. А если не повезло- то к ОД однозначно!

не боись . на м3 не поведёт . там под обшивкой ничего нет . только в передней части небольшой клочок хрени на потолке .

slr001 08.01.2017 23:22

Вложений: 1
5 января, на морозе заметил что повело крышу складками, в тёплом боксе отогрел складки ушли, потом потихоньку грея феном отдирал штатный мат вибры и заклеил Stp aero поверху акцентом, второй день езжу все без складок. Машина рестайл 2013, турок

djetix 11.01.2017 21:47

Цитата:

Сообщение от slr001 (Сообщение 590520)
5 января, на морозе заметил что повело крышу складками, в тёплом боксе отогрел складки ушли, потом потихоньку грея феном отдирал штатный мат вибры и заклеил Stp aero поверху акцентом, второй день езжу все без складок. Машина рестайл 2013, турок

штатная вибра разрезная была ?

slr001 11.01.2017 21:53

Сплошная, без прорезей

djetix 11.01.2017 23:01

Цитата:

Сообщение от slr001 (Сообщение 590796)
Сплошная, без прорезей

Странно у меня турок , разрезной штатной виброй
https://www.drive2.ru/l/451431987647873110/
Когда шумил обратил внимание

kiselev_ev1 12.01.2017 22:09

Вложений: 4
Цитата:

Сообщение от slr001 (Сообщение 590520)
5 января, на морозе заметил что повело крышу складками, в тёплом боксе отогрел складки ушли, потом потихоньку грея феном отдирал штатный мат вибры и заклеил Stp aero поверху акцентом, второй день езжу все без складок. Машина рестайл 2013, турок

На Вашем фото трудно что-либо разглядеть, да и вообще очень сложно сделать наглядное фото этой "беды" (у меня фото также не получилось).
6 января 2017 г. в Ярославской обл. стоял мороз около -35 град С.
Выгнал машинку из гаража (там теплее на 10..15 град.) и поехал на работу.
Флю простояла на улице в течение дня на морозе (-30...-35) град. Ц.
Вернувшись с работы заметил три продольные и одну поперечную складки на крыше глубиной не более 1 мм и длиной не более 20 см строгой геометрической формы над передними сидушками, примерно по центру крышы и обалдел:shok:.
Каких-либо сколов и повреждений краски не наблюдалось.
Такие складки (рисунок особо правильной геометрической формы), однозначно, не могут быть получены от падения постороннего предмета.
Промотали с охранником запись с камеры слежения стоянки - и действительно ничего на крышу "не прилетало".
Осознание, что крышу повело от мороза наступило в гараже, когда после незначительного прогрева авто раздался громкий щелчок.
Авто - турок.
Под складками штатная "дубовая" битумная шумка 4 мм без прорезей и разрезов (её не снимал, когда шумил крышу). Вот её как раз и деформировало на морозе и она "потащила" за собой металл (несовместимые температурные коэфф. расширения материалов, отсутствие технологических компенсационных прорезей в штатном мате).
Крыша целиком проклеена классическим виброшумоизолятором STP-Gold 2 мм (см. вложения).
Естественно, что на штатную битумную вибру дополнительный слой Gold не клеил.
Машинка с 2011 г. впервые попала у меня под воздействие мороза -35 град Ц.
Кроме этого, деформации крыши способствовала аэродинамическая (типа крыла) алюминиевая багажная дуга LUX (не штатная), которая дополнительно стягивала крышу, воздействуя на боковые усилители.
Передняя багажная дуга установлена практически над передним поперечным усилителем крыши, поэтому стягивающие воздействие от неё на металл крыши должно быть минимальным.
Затяжку багажных AL дуг перед морозами надо было заблаговременно ослабить крепежными болтами, ведь устанавливались дуги летом (надеюсь данный запоздалый совет будет кому-нибудь полезен).
Крыша под задней багажной дугой не пострадала.
С этими дугами ездил с 2012 г. и ни разу их не снимал.
Вернувшись в гараж после потепления, практически не смог найти складок на крыше, но совсем избавиться от деформации видимо не получится (чудес не бывает).
До сих пор окончательно не понял физики данного явления.
Размер "бедствия" ещё предстоит оценить при хорошем дневном освещении (разглядеть это не так просто).
С удивлением обнаружил, что подобная история имело место и у других форумчан в данной теме и решил поделиться своим случаем.
Случай у меня заведомо не гарантийный, да и не вижу особого смысла это исправлять (технологией удаления вмятин без покраски).

mik1628 13.01.2017 05:57

kiselev_ev1, Как раз случай гарантийный, если срок её не истёк. Конечно у вас с проклейкой не приняли бы за гарантию. А проблема как раз известна - и на 2-ом мегане и на символе имело место такого безобразия. Вот если бы вы сняли родную "шумку - то и не повело бы. Ведёт из за битумного мата родного. Физика ясна, я думаю, по разному степени сжатия на морозе материалов шумки и метала... Снимите родной мат при случае.

kiselev_ev1 13.01.2017 08:34

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от mik1628 (Сообщение 590888)
kiselev_ev1, Как раз случай гарантийный, если срок её не истёк. Конечно у вас с проклейкой не приняли бы за гарантию. А проблема как раз известна - и на 2-ом мегане и на символе имело место такого безобразия. Вот если бы вы сняли родную "шумку - то и не повело бы. Ведёт из за битумного мата родного. Физика ясна, я думаю, по разному степени сжатия на морозе материалов шумки и метала... Снимите родной мат при случае.

Полностью с Вами согласен в описании причины деформации (ведёт штатный битумный мат на лютом морозе).
Пример "правильной" штатной шумки во вложении.
Гарантия давно уже прошла и гораздо проще (особенно для нервов) и дешевле это исправить у знакомого специалиста по исправлению вмятин без покраски. Воздействовать на металл спец. крюками возможно даже без снятия штатного вибропласта (с помощью разумного прогрева зоны воздействия).
Конечно имеет смысл снять штатный мат, но уж так не хочется снова возиться со снятием обивки крыши и т. д.

kiselev_ev1 15.01.2017 23:44

Наступили оттепели и складки на крыше стали практически не видны (если не знаешь где они были, то и увидеть их не возможно).
Следовательно, причина образования складок на крыше Флю-турка 2011 г. выпуска (усадка сплошного штатного битумного мата на "лютом" морозе - несовместимые температурные коэффициенты расширения этого вибропласта и металла крыши) подтверждена.
Делаем выводы и интересуемся, доработан ли у нас штатный мат вибропласта (должны быть прорези и радиальные выштамповки) по центру крыши над водительскими сидушками.
Вероятные условия наступления "беды" - мороз -30 град . Ц и ниже.
Не исключаю, что многие из нас не увидели бы этой недоработки изготовителя авто (ведь не каждый раз смотришь на крышу и анализируешь щелчки, которые исходят от неё). Да и крыша порой в снегу....
Как правило, это обнаруживается уже на автомойке, если имеет место остаточная деформация (складки на крыше полностью не распрямилась).

VanBasten 25.01.2017 14:18

Цитата:

Сообщение от kiselev_ev1 (Сообщение 590875)
На Вашем фото трудно что-либо разглядеть, да и вообще очень сложно сделать наглядное фото этой "беды" (у меня фото также не получилось).
6 января 2017 г. в Ярославской обл. стоял мороз около -35 град С.
Выгнал машинку из гаража (там теплее на 10..15 град.) и поехал на работу.
Флю простояла на улице в течение дня на морозе (-30...-35) град. Ц.
Вернувшись с работы заметил три продольные и одну поперечную складки на крыше глубиной не более 1 мм и длиной не более 20 см строгой геометрической формы над передними сидушками, примерно по центру крышы и обалдел:shok:.
Каких-либо сколов и повреждений краски не наблюдалось.
Такие складки (рисунок особо правильной геометрической формы), однозначно, не могут быть получены от падения постороннего предмета.
Промотали с охранником запись с камеры слежения стоянки - и действительно ничего на крышу "не прилетало".
Осознание, что крышу повело от мороза наступило в гараже, когда после незначительного прогрева авто раздался громкий щелчок.
Авто - турок.
Под складками штатная "дубовая" битумная шумка 4 мм без прорезей и разрезов (её не снимал, когда шумил крышу). Вот её как раз и деформировало на морозе и она "потащила" за собой металл (несовместимые температурные коэфф. расширения материалов, отсутствие технологических компенсационных прорезей в штатном мате).
Крыша целиком проклеена классическим виброшумоизолятором STP-Gold 2 мм (см. вложения).
Естественно, что на штатную битумную вибру дополнительный слой Gold не клеил.
Машинка с 2011 г. впервые попала у меня под воздействие мороза -35 град Ц.
Кроме этого, деформации крыши способствовала аэродинамическая (типа крыла) алюминиевая багажная дуга LUX (не штатная), которая дополнительно стягивала крышу, воздействуя на боковые усилители.
Передняя багажная дуга установлена практически над передним поперечным усилителем крыши, поэтому стягивающие воздействие от неё на металл крыши должно быть минимальным.
Затяжку багажных AL дуг перед морозами надо было заблаговременно ослабить крепежными болтами, ведь устанавливались дуги летом (надеюсь данный запоздалый совет будет кому-нибудь полезен).
Крыша под задней багажной дугой не пострадала.
С этими дугами ездил с 2012 г. и ни разу их не снимал.
Вернувшись в гараж после потепления, практически не смог найти складок на крыше, но совсем избавиться от деформации видимо не получится (чудес не бывает).
До сих пор окончательно не понял физики данного явления.
Размер "бедствия" ещё предстоит оценить при хорошем дневном освещении (разглядеть это не так просто).
С удивлением обнаружил, что подобная история имело место и у других форумчан в данной теме и решил поделиться своим случаем.
Случай у меня заведомо не гарантийный, да и не вижу особого смысла это исправлять (технологией удаления вмятин без покраски).


Я тоже на свой турок ставил stp Aero Вот только мысль снять старую вибру мне пришла сразу перед тем как поставить новую. Это же абсолютно логично и можно вполне предусмотреть что можно оказаться в такой ситуации. Я сначала снял штатный слой битумного мата потом оклеил крышу новым stp Aero 2mm, но начинал я с дверей и арок) В результате отличная шумоизоляция, почти не слышно дороги, пережила 3 зимы. Гаража нет, поэтому всегда стоит на морозе, и никаких вмятин на крыше нет и не будет)

kiselev_ev1 25.01.2017 18:56

Цитата:

Сообщение от VanBasten (Сообщение 591783)
...Вот только мысль снять старую вибру мне пришла сразу перед тем как поставить новую. Это же абсолютно логично и можно вполне предусмотреть что можно оказаться в такой ситуации....

С какой такой стати мы должны "предусматривать" подобные ситуации, если авто полностью адаптировано ( по заявлениям производителей и дилеров) к Российским условиям ? В авто установлен АКБ повышенной ёмкости и т. д. и т. п. ?
Тогда уж (по этой же логике) у Вас должны были появиться опасения и по поводу вибропласта от STP. Кто даст гарантии, что его не поведёт на морозе ?
Можете поинтересоваться, например, снимает ли данный штатный мат уважаемая на здешнем форуме контора "Anti-Shum" ( Amel, г. Бронницы).
Так вот, никто и никогда не будет заморачиваться с демонтажом этого мата, см. ссылку http://fluence-club.ru/forum/showpos...0&postcount=44
При демонтаже мата надо очень аккуратно нагревать крышу техническим феном в зоне контакта с матом - существует риск повредить ЛКП.

mik1628 26.01.2017 18:41

Цитата:

Сообщение от kiselev_ev1 (Сообщение 591817)
снимает ли данный штатный мат уважаемая на здешнем форуме контора "Anti-Shum" ( Amel, г. Бронницы)

Да, у меня снимала. Прошло несколько зим - ни намёка на беду со складками. Кстати, был первым из "флюенсоводов" с форума у них.

HUK 26.01.2017 20:38

привет всем я всё понимаю вибро шумка это отлично! а кагже конденцатв богажнике этоже седан????в ся вода будет в корыте запаски

VanBasten 28.01.2017 14:29

Цитата:

Сообщение от slr001 (Сообщение 590520)
5 января, на морозе заметил что повело крышу складками, в тёплом боксе отогрел складки ушли, потом потихоньку грея феном отдирал штатный мат вибры и заклеил Stp aero поверху акцентом, второй день езжу все без складок. Машина рестайл 2013, турок

Удивительно, как много людей попадается в эту ловушку. Люди и человеки - перед тем как поставить новую шумозоляцию, нужно сначала снять штатную сосвоего авто, а затем проклеивать вибру и шумку. Я сам чуть было не рискнул на старый слой битумного мата клеить вибру. Хорошо что сначала сообразил полазить по интернету. Наткнулся на канал стп и разобрался что к чему.. При этом я до сих пор слушаю истории про гнутую крышу. Просто системный подход нужен к делу, шумка - вещь серьезная, это тебе не приклеил и поехал))

тест 25.12.2018 10:31

Недавно заезжал на сервис к дилеру в теплый бокс с улицы (минус 15-20 градусов), там машину помыли и она была в тепле около 3 часов, затем выехал снова на холод и поставил в гараж.
После этого заметил на наружной стороне крыши над передними сидениями, там где наклеен прямоугольник заводской шумоизоляции, вмятины металла внутри периметра этой шумки (в виде нескольких вдавленных продольных полос и выпуклостей между ними).
Еще раз заехал в бокс к дилеру на час - в тепле вмятины вроде прошли, но небольшие полосы на крыше остались, а когда выехал на улицу, то все опять вернулось - крышу снова повело в этом месте.
Причина именно в деформации штатной шумоизоляции от перепада температур, звонил в Рено Россия - сказали обращаться к дилеру. Как думаете, что с них требовать?


Текущее время: 10:53. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors