Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Мои изыскания с двигателем (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=4805)

dondigidon_85 31.03.2016 13:42

Мои изыскания с двигателем
 
По совету форумчан создаю отдельную тему, чтобы потом в кучу не собирать отовсюду материал.

Моторист из меня мягко говоря не очень, а побудили меня к разбору двигателя ряд важным причин:
1) белый дымок из трубы даже на прогретом двигателе
2) дрожание кузова почти во всем диапазоне оборотов двигателя
3) стук в ГБЦ в районе 2-3 цилиндров
4) высокочастотный писк еле уловимый из под крышки ремня ГРМ
5) цокание двигателя, временами провалы в работе двигателя

С этим я проездил где-то 2-2,5к, эффекты только усиливались и к ним добавился еще агрессивный шум в районе катализатора, как на субару стай)))
Без этого я проездил почти 9к, а может просто не замечал

Денег на серьезный ремонт и дефектовку у меня нет (сразу много), потому начал в гараже все сам, постепенно.

Что было сделано -
1) компьютерная и визуальная диагностика ходовой в Пихтин Авто на прошлой неделе, по факту сайлентблоки нижних рычагов, втулки и стойки стаба, промежуточный подшипник полуоси под замену.
2) досмотр и раскачивание опор двигателя (лично в гараже), дефектов не выявил.
3) чистка воздушного тракта (делалась впервые за все 90к пробега авто), дроссель был с нагаром, с рессивера слито было масло где-то 500-600 мл
Причина была в несвоевременной замене фильтра скорее всего, я его поменял уже после замены масла, которое к слову не менялось с 57,5к пробега, я взял авто на 80к.
4) промывка двигателя промывочным маслом перед заменой (25к без замены это через чур)
5) уже второй раз было сменено масло за 12к пробега
6) заменены свечи, на новых следов горения масла не обнаружено, выложу позже фото
7) проверены все катушки зажигания, все в норме
сопротивление первички у вусех 0,7 ом, вторички у всех 6,25 кОм+/- 0,2 кОм
8) началась разборка, сейчас сняты
-) ремень доп оборудования и натяжной ролик
-) ремень ГРМ и натяжной ролик
-) все навесное что мешало и клапанная крышка
-) распредвалы

Что будет сделано
-) проверка/ремонт/замена форсунок топливных
-) проверка/ремонт/замена гидрокомпенсаторов

Вопросы по факту проделанных работ
1) как проверить состояние роликов ремней, сами ремешки проверил все в нормальном состоянии?
2) стоит ли снимать ГБЦ или можно ограничится покупкой компрессометра и ее проверкой? какая должна быть компрессия на K4M 839 к 100к пробега?
Сегодня еще раз осмотрю колодцы на предмет цвета нагара и сфотографирую свечи
3) По плану ТО-90 надо менять антифриз, при съеме ГБЦ надо его сливать по тех.ноте, еще один +в пользу съема или надуманно?
4) как узнать реальный пробег авто с помощью ELM?

По мере продвижения и возникновения вопросов буду делится материалом и спрашивать вашего совета, всем откликнувшимся и помогающим огромное спасибо.:friends:

---------- Сообщение добавлено в 14:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:36 ----------

Ах да, масло новое сразу же окрасилось в черный цвет, это нормально?

Artem_ekb 31.03.2016 14:24

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 555470)
как проверить состояние роликов ремней, сами ремешки проверил все в нормальном состоянии?

я бы ремни с роликами сразу заменил, тем более если они сняты, даже смотреть не стал, так как визуально понять состояние не получится. Ремень может и хорошо выглядеть, но порваться в самый неподходящий момент. А б/у авто всегда кот в мешке.

dondigidon_85 31.03.2016 14:27

он по идее еще должен бегать 30к (если пробег не скручен), замена двух ремней это 6000+ рублей, не много не мало, но смысла в этом пока не наблюдаю.
Ремень то рвется от заклинивших роликов/деталей, сам по себе то он прочный, что ему будет?
А вот ролики я хочу поменять, это дешевле чем весь комплект.

chiter 31.03.2016 14:36

Да поправят меня знающие.
Пробег, если он скручен грамотно, не посмотреть. Но есть масса других косвенных признаков большого пробега, например износ накладок на педали, кнопок, сидений, обшивки руля(тут возможны варианты, т.к. на флю рули облезали за 10к). В интернете полно роликов на тему признаков скрученного пробега.
Насчет ремней и роликов совет очень дельный, особенно касается ремня грм, в случае обрыва ремонт мягко говоря очень недешев.
Кстати немного не хватает вводных, какой двигатель/кпп на машине?

mikem65 31.03.2016 14:45

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 555492)
он по идее еще должен бегать 30к (если пробег не скручен), замена двух ремней это 6000+ рублей, не много не мало, но смысла в этом пока не наблюдаю.

В соседней теме писал. что сначала делаешь , а потом думаешь. Предлагаю в этой сначала думать, а потом делать. ГРМ визуально трудно оценить, пробег тебе достоверно не известен, ремонт при обрыве ремня будет стоить намного больше 6 к.руб. , ездить и трястись по поводу ремня.

dondigidon_85 31.03.2016 14:54

Цитата:

Сообщение от chiter (Сообщение 555497)
Кстати немного не хватает вводных, какой двигатель/кпп на машине?

двигатель K4M 839, коробка DP2.

Цитата:

Сообщение от chiter (Сообщение 555497)
Пробег, если он скручен грамотно, не посмотреть. Но есть масса других косвенных признаков большого пробега, например износ накладок на педали, кнопок, сидений, обшивки руля(тут возможны варианты, т.к. на флю рули облезали за 10к). В интернете полно роликов на тему признаков скрученного пробега.

это я все смотрел и читал, но руль протерт не слабо и это болячка нашего авто сам про это читал, не признак, остальное вроде +/- в норме.
По ELM можно вроде как смотреть пробег, но как (именно на нашем авто).

---------- Сообщение добавлено в 15:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:49 ----------

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 555499)
В соседней теме писал. что сначала делаешь , а потом думаешь. Предлагаю в этой сначала думать, а потом делать. ГРМ визуально трудно оценить, пробег тебе достоверно не известен, ремонт при обрыве ремня будет стоить намного больше 6 к.руб. , ездить и трястись по поводу ремня.

понял, а что по ГБЦ, есть смысл туда лезть?
Уже узнавал на авторынке цену прокладки ГБЦ и болтов, в 3к укладывается все, впринципе не дорого, но есть ли смысл?
Опять же не сделаю, соберу все, померию компрессию и окажется жопа, опять разбирать :crazy: А так уже сегодня будет ясно что там дальше...(надеюсь).
Вчера вот еле крышку клапанную снял, уже молотком помогал постукивая и поддевая (алюминька, аккуратно делал), но пришлось пилить болт уха что справа (черное, там куда провода вешаются еще), прикипели намертво винты, вдшка не спасла. придется высверливать из крышки клапанной (тоже кто бы подумал)

mikem65 31.03.2016 14:57

dondigidon_85,Торк с pid дает посмотреть пробег, который в приборке и думаю, что он буде совпадать с ней. Спроси по поводу пробега у разработчиков pyren , поскольку пробег вроде еще пишется в коробке и эбу. Стандартные проги под elm не видят эти параметры.

---------- Сообщение добавлено в 14:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:54 ----------

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 555501)
Опять же не сделаю, соберу все, померию компрессию и окажется жопа, опять разбирать А так уже сегодня будет ясно что там дальше...(надеюсь).

По поводу оценки компрессии есть куча статей, главное чтобы она отличалась ненамного между цилиндрами и да её можно было оценить не разбирая двигатель и понять первоначальную причину.
Вот лови
Цитата:

Если компрессия во всех цилиндрах лежит в пределах 11 – 15 и разность давления между цилиндрами не составляет более 1, то значит на вашем двигателе отличная компрессия (для более точного определения пределов нормы компрессии, конкретно для вашего двигателя свертесь с технической документацией вашего автомобиля, так как эти показатели для разных двигателей могут отличаться).

Если в некоторых цилиндрах давление на порядок ниже это говорит о наличии, каких-то неисправностей. Для предварительного выявления неисправности в цилиндре нам необходимо добавить в него 5 – 10 мл чистого моторного масла и вновь произвести замер.

Если компрессия в нем поднялась или даже превысила показания в других цилиндрах, то это говорит о большом износе или о залегании колец. В этом случае вам поможет раскоксовка двигателя.

Если компрессия осталась на прежнем уровне, то возможно, что проблема в неплотном прилегание впускного или выпускного клапана (прогорании или неправильной регулировке клапанов), либо пробое прокладки головки блоков цилиндров ГБЦ или трещине в поршне, головке или блоке
.

dondigidon_85 31.03.2016 14:58

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 555504)
Стандартные проги под elm не видят эти параметры

как раз ими и пробовал, не получилось. Спасибо, спрошу у разработчика на реноклабе

Nemo 31.03.2016 15:55

dondigidon_85, вроде как еще в мозгах АБС пробег должен фиксироваться. И, если он там есть, то самый честный. Ельм вряд ли справится, разве что КЛИП увидит.

dondigidon_85 31.03.2016 16:28

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 555515)
разве что КЛИП увидит.

т.е ехать к оффициалам и насиловать их?

---------- Сообщение добавлено в 17:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:58 ----------

Позвонил оффициалам, обрисовал ситуацию с пробегом, обещали помочь, записаться на диагностику электрооборудования и уточнить причину, цена вопроса 1340 руб, сказали поможет если не жестили при подготовке к продаже (сборка из нескольких, замена мозгов и пр).
Пожалуй прокачусь как соберу все это обратно, совесть очищу хоть.


Текущее время: 19:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors