Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Технический раздел « Электрика «

Важная информация

Электрика Все электронные системы автомобиля


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.11.2013, 16:34   Сообщение #1
Vld
Живет здесь
 
Регистрация: 18.12.2010
Адрес: Россия
Авто: Megane III 1,6 МКПП5
Сообщений: 14,548
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 798 раз(а) в 746 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Str@sh Посмотреть сообщение
так что кто боится ставить больше 70 ампер ... то не стоит волноваться что гена не зарядит
Ты бы, прежде, чем советы давать, почитал бы лучше тему.
У меня 70 стоит и напряжение заряда низкое.
Значит? Значит в лоб проблему не решают.
Да и зачем?
Для теплолюбивых, как ты?
100 А/час Придумать же такое.
Зачем?

---------- Сообщение добавлено в 16:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:30 ----------

Цитата:
Сообщение от gruzdev_f Посмотреть сообщение
можно считать что аккумулятор как новенький
Факт без осмысливания - сор для головы.
Что хотел сказать этим?
Или просто похвалился?
Ну, у меня измерения параметров проводили прибором Мидтроник.
Тоже показал, что АКБ в норме.
И что отсюда может следовать?
Но, в то же время, никогда, после простоя не видел на нем напряжение12,7 Вольт
А это должно быть обязательно
Мыслю, что с АКБ что-то не то.
Vld вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Sponsored Links
Старый 26.11.2013, 17:01   Сообщение #2
gruzdev_f
Живет здесь

Мегановод
 
Имя: Глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Тверь
Авто: 1.6 at confort 2012, FordF3 1.6 ps trend 2013
Сообщений: 5,475
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 619 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vld Посмотреть сообщение
не видел на нем напряжение 12,7 Вольт
А это должно быть обязательно
прям вот лично тебе должен? и бумага есть с подписью и печатью?

0,05 вольт на 1 ячейку это нормально, во всех источниках указывается разбег в 5 сотых вольта на одну ячейку.
и если там вместо 12,7 - 12,4 то это абсолютно ничего не значит.

может с завода плотность электролита чуток другая, чёрт их знает какую плотность считает оптимальный конкретный производитель для конкретного техпроцесса, а изменение на 0,05 плотности даёт 0,05 эдс

---------- Сообщение добавлено в 17:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:56 ----------

Цитата:
Сообщение от Vld Посмотреть сообщение
Факт без осмысливания - сор для головы.
Что хотел сказать этим?
систематический недозаряд должен как-то влиять на ёмкость?
если аккумулятор систематически недозаряжается и при этом ёмкость не падает значит мнение о недозаряде ошибочно?
gruzdev_f вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 26.11.2013, 16:40   Сообщение #3
Str@sh
Ветеран
 
Аватар для Str@sh
 
Имя: Олег
Регистрация: 20.08.2012
Адрес: Минск
Авто: MEGANE Dynamique 2,0 CVT
Сообщений: 2,779
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 258 раз(а) в 214 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vld Посмотреть сообщение
У меня 70 стоит и напряжение заряда низкое
на сколька процентах заряда падает напряжение?

Цитата:
Сообщение от Vld Посмотреть сообщение
Но, в то же время, никогда, после простоя не видел на нем напряжение12,7 Вольт
должно вроде как быть 12,4 вольта и при спокойствии спокойно до 11,8 опускаться..(сужу по своим старым машинам )
__________________
http://www.drive2.ru/cars/renault/megane/megane_iii/straash/
Str@sh вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 26.11.2013, 16:54   Сообщение #4
Vld
Живет здесь
 
Регистрация: 18.12.2010
Адрес: Россия
Авто: Megane III 1,6 МКПП5
Сообщений: 14,548
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 798 раз(а) в 746 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Str@sh Посмотреть сообщение
на сколька процентах заряда падает напряжение?
Вопрос не понял.
Интересны подробности? Почитай в этой теме мои сообщения
Цитата:
Сообщение от Str@sh Посмотреть сообщение
должно вроде как быть 12,4 вольта и при спокойствии спокойно до 11,8 опускаться..(сужу по своим старым машинам )
12,7 Вольт должно быть
11,8 Вольт - кирдык АКБ. Нужна срочная зарядка.
Судишь по чему-то?
Сколько угодно. Но от ухода за АКБ зависит срок его службы. У кого-то, как писали и по 7 (может и больше) лет живет.
Ну, не следи. 2, 3 или 4 года может и проживет.
Но это - как повезет.
Vld вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 26.11.2013, 17:09   Сообщение #5
Vld
Живет здесь
 
Регистрация: 18.12.2010
Адрес: Россия
Авто: Megane III 1,6 МКПП5
Сообщений: 14,548
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 798 раз(а) в 746 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gruzdev_f Посмотреть сообщение
и бумага есть с подписью и печатью?
Что за чушь? Есть нормативные требования. И я их придерживаюсь.
У меня стоит 40 А\час. что ли. Или 36? не помню.
Полгода не подхожу, а напряжение 12,7 Вольт.
Это - песня!
Тебя устраивает 12.4 в? Да. сколько угодно!
Вот, выдержка
ГОСТ Р 53165-2008:
"Напряжение полностью заряженных батарей после 24 ч выдержки при температуре 25 градусов С при разомкнутой цепи должно быть от 12,7 до 12,9 В для открытых видов батарей и не менее 12,8 В - для видов с регулирующим клапаном, VRLA (если нет других указаний изготовителя)."

---------- Сообщение добавлено в 17:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:06 ----------

Цитата:
Сообщение от gruzdev_f Посмотреть сообщение
систематический недозаряд должен как-то влиять на ёмкость?
Должен. Обязательно.
Иначе происходит разрушение пластин.
Ныне технологии очень развиты. посему АКБ, возможно, более устойчивы.
Не могу на этот счет ничего сказать.
Для меня однозначно - АКБ должна быть всегда в заряженном состоянии.
Vld вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 26.11.2013, 17:33   Сообщение #6
gruzdev_f
Живет здесь

Мегановод
 
Имя: Глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Тверь
Авто: 1.6 at confort 2012, FordF3 1.6 ps trend 2013
Сообщений: 5,475
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 619 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vld Посмотреть сообщение
ГОСТ Р 53165-2008:
"Напряжение полностью заряженных батарей после 24 ч выдержки при температуре 25 градусов С при разомкнутой цепи должно быть от 12,7 до 12,9 В
плотность замерял?
диапазон напряжений указан для плотности 1,27 - 1,30

то есть если на заводе не долили чуть чуть кислоты, то аккумулятор с пониженной плотностью и с низкой ЭДС всё равно при этом может быть заряжен на 100%

я к тому что может дело просто в не очень качественных аккумуляторах?

ладно, не буду больше писать, один фиг щас выяснится что плотность уже 3 года назад проверяли и обсуждали)))
просто привёл к сведению информацию что судя по тестеру за первый год ничего не изменилось.
gruzdev_f вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 26.11.2013, 17:12   Сообщение #7
vitna
Мастер
 
Аватар для vitna
 
Имя: Виктор
Регистрация: 20.09.2010
Адрес: Киев
Авто: Белый Fluence Dynamique 2.0 CVT +ВСЕ допы (кроме кожи)
Сообщений: 752
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 168 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию

Приветствую всех,

не совсем в тему, но отпишусь ... что-то вроде отчета )))

Машине скоро будет 3 года, пробег 80 тыс. Аккум родной (Renault 8200763733, Mutlu 12V 70Ah 720A, выпуск 10 или 11 месяц 2010), с авто не снимался, не заряжался.
Еще в прошлом году перед зимой хотел снять и подзарядить аккум (для профилактики), но так руки и не дошли...

А вот недавно ... дошли ))) В принципе, никаких особых проблем или признаков проблем не было, поэтому все действия проделал для профилактики и для удовлетворения собственного интереса.


Перед снятием/отключением АКБ закрыл авто на ЦЗ с карты, подождал минут 10-15 (для гарантии пока все отключится).
Вначале отключил/открутил "минус", потом "плюс".
Забрал аккум и Захлопнул капот )))

АКБ не было на авто почти сутки, а после установки ВСЕ настройки сохранились кроме времени и сбрасываемого счетчика пробега (ну может еще какой параметр(ы) из БК - для меня не принципиально).
Никакого "сброса адаптаций" (если он был) я не почувствовал.


Теперь про заряд самой АКБ.

Для зарядки я использую зарядное устройство ОРИОН PW 325 (Россия, Спб).
По мне так оптимальное соотношение цена/качество. Без переплат за всякие там "умные" технологии заряда. Реально - это кот в мешке )))

Доволен устройством и результатами его работы.
Выполнен качественно. Ток заряда регулируется и не падает/проседает под нагрузкой. Понятный алгоритм работы (постоянный выставленный ток заряда пока напряженеие АКБ не достигнет порогового (~15В), после этого заряд.ток снижается).
При большом желании можно порог напряжения менять в нужную сторону (сделав доработку в схеме. В моей версии платы это уже было сделано).
Небольшие масса и габариты (для дома)

Заряжал два раза с интервалом в 1 неделю.

1-й раз:
Самые худшие показатели были у крайней банки (к "+")

Плотность ДО ...
(все записи дома, если не забуду добавлю)

Заряжал более 12 часов. При заряде аккум слегка "шипел".
Пороговое напряжение ЗУ после которого уменьшается ток заряда = 15.0 В (выставлено с завода)

Плотность ПОСЛЕ ... 1,23 - 1,25 (1,23 - у крайней банки к +)

Результаты не совсем понравились ... было ощущение, что даже зарядка внешним ЗУ незарядила АКБ полностью.
Так и проездил неделю, анализируя полученный результаты.

Вариантов решения тут два: либо надо дольше заряжать АКБ (несколько суток), либо поднимать величину порогового напряжения ЗУ.
Выбрал 2й вариант (на форуме ОРИОН есть соотв тема)
В моем случае все оказалось просто т.к. ничего изменять/допаививать не пришлось - соотв.потенциомент уже был на плате.

Поднял напряжение до 15,9 В и повторил заряд.

2-й раз:
Плотность ДО - не мерял

Заряжал более 12 часов. При заряде аккум слегка "булькал".
Пороговое напряжение ЗУ после которого уменьшается ток заряда = 15.9 В (выставил сам)

Плотность ПОСЛЕ ... 1,27 - 1,28 (1,27 - у крайней банки к +)

Напряжение на клеммах АКБ (НРЗ=напряжение разомкнутой цепи) = 12,8В (12,9)

Данные результаты считаю хорошими и поставленная цель ="взбодрить" аккумулятор достигнута.

(Субъективно аккум крутит чуть бодрее)
vitna вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 26.11.2013, 17:25   Сообщение #8
Vld
Живет здесь
 
Регистрация: 18.12.2010
Адрес: Россия
Авто: Megane III 1,6 МКПП5
Сообщений: 14,548
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 798 раз(а) в 746 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitna Посмотреть сообщение
АКБ не было на авто почти сутки, а после установки ВСЕ настройки сохранились кроме времени и сбрасываемого счетчика пробега (ну может еще какой параметр(ы) из БК - для меня не принципиально).
Никакого "сброса адаптаций" (если он был) я не почувствовал.
Абсолютно точно. Поддерживаю.
Цитата:
Сообщение от vitna Посмотреть сообщение
При большом желании можно порог напряжения менять в нужную сторону (сделав доработку в схеме. В моей версии платы это уже было сделано)
Молодец! А я этого не сделал и у меня порог напряжения - 15 Вольт.
Цитата:
Сообщение от vitna Посмотреть сообщение
либо поднимать величину порогового напряжения ЗУ.
Да. Должно быть 16 Вольт. Если хочешь, могу послать схему, как внести изменения. Не совсем уверен, но что-то мне подсказывает, что у меня такое же ЗУ.
Постараюсь не забыть и посмотреть. Там резистор меняется. Достаточно все просто.
Vld вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 26.11.2013, 17:43   Сообщение #9
vitna
Мастер
 
Аватар для vitna
 
Имя: Виктор
Регистрация: 20.09.2010
Адрес: Киев
Авто: Белый Fluence Dynamique 2.0 CVT +ВСЕ допы (кроме кожи)
Сообщений: 752
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 168 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию

Еще на предидущей странице заметил
Цитата:
Сообщение от gruzdev_f Посмотреть сообщение
протестировали мой аккумулятор.
акк родной, чуть больше года прибор показал ёмкость 71 Ач
Стандартная АКБ = 70 Ач, а у тебя после года использования 71 Ач ...
Цитата:
Сообщение от gruzdev_f Посмотреть сообщение
привёл к сведению информацию что судя по тестеру за первый год ничего не изменилось.
Т.е. у тебя стало лучше чем с завода )))
и это при
Цитата:
Сообщение от gruzdev_f Посмотреть сообщение
один раз был посажен так что даже ЦЗ не работал и приборка не включалась. режим работы плохой
Фантастика )))


Цитата:
Сообщение от Vld Посмотреть сообщение
Если хочешь, могу послать схему, как внести изменения. Не совсем уверен, но что-то мне подсказывает, что у меня такое же ЗУ.
Постараюсь не забыть и посмотреть. Там резистор меняется. Достаточно все просто.
Мне уже не надо. Лучше сам посмотри ссылку в моем посте - может самому пригодится

Последний раз редактировалось vitna; 26.11.2013 в 17:47.
vitna вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 26.11.2013, 17:47   Сообщение #10
Vld
Живет здесь
 
Регистрация: 18.12.2010
Адрес: Россия
Авто: Megane III 1,6 МКПП5
Сообщений: 14,548
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 798 раз(а) в 746 сообщениях
По умолчанию

vitna, Виктор! Смотри.
Это, как сам увидишь - для 325. Но, возможно что-то общее будет.
Striver - тот же Орион.
Изображения
Тип файла: jpg StriverPW325.jpg (80.3 Кб, 28 просмотров)
Тип файла: jpg PW325.jpg (59.5 Кб, 20 просмотров)
Вложения
Тип файла: txt Доработка Орион.txt (258 байт, 23 просмотров)
Vld вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
vitna (26.11.2013)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:06. Часовой пояс GMT +3.