Свечи зажигания

[elec10]

Сообщение от neo349

" Но тем ни менее они падают и уже ни первый об этом пишет".
А если на иридевых свечах ..........



значит для совершения работы по удержанию х.х понадобилось меньше топлива, а меньше топлива, как мы рассматривали выше, ведёт к уменьшению оборотов двигателя.
И если обороты после замены упали хотя бы на 30об. в мин. это уже хорошо и косвенно подтверждает улучшение процесса сгорания топ.- воз. смеси.
Для чистоты эксп. нужно пробовать новые родные и новые иридивые свечи, пока это только наблюдение.
Ну, а то что многие отмечают стабилизацию и уменьшение разбалансировки цилиндров это факт.


А вот это вряд ли, нет нагрузки, нет детонации на х.х. это вряд ли удастся проверить.

Сразу после установки иридиевых свечей обороты Х.Х слегка снижаются (прибл на 50 об/мин), а через некоторое время возвращаются на заданные программой, даже на новых свечах. Так что никаких чудес в этом плане от иридия не ждите, как бы "сладко" про них тут некоторые не пели. ЭБУ движка всё равно будет стараться поддерживать те обороты которые заложены в программе и ориентируется он на датчик, который считает обороты, а не на полноту сгорания смеси (датчик кислорода), но за основу будет брать количество оборотов заложенных в программе, ведь их не зря высчитывали, от них как никак и давление того же масла на Х.Х зависит.

[neo349]

Сообщение от Str@sh

Ну это я такое ни где не могу посмотреть)

А мы предположим, на плохом топливе ДВС может начать глохнуть, ЭБУ и его датчики это чётко отследят и тут же увеличат время открытого состояния форсунок - дадут топлива больше, не забываем. что х.х это самая обеднённая смесь.

---------- Сообщение добавлено в 18:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:50 ----------

Сообщение от JohnV

что б провести эксперимент нужно 2 машины с разными типами свечей и clip. в клипе есть задающие ЭБУ машины обороты, вот и можно четко увидеть будет ли ЭБУ на иридиевых свечах задавать другие обороты. но врядли)

Да вот это самый лучший вариант.
Покупая Флюинс, ещё в салоне я понял, что свечи нужно выбрасывать, лёгкое подтрайвание было на новой машине.
200км. по трассе ничего не изменили, после установки иридия, старых свечей прошедших 40 000км., двигатель зашелестел как и положено.

---------- Сообщение добавлено в 19:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:56 ----------

Сообщение от JohnV

что б провести эксперимент нужно 2 машины с разными типами свечей

А вообще то я думаю, что мы опоздали, давно уже на фирмах всё проверили и ставят иридий.

[JGM]

Сообщение от neo349

... дадут топлива больше, не забываем. что х.х это самая обеднённая смесь.[COLOR="Silver"]

Увы, некоторые думают иначе: http://autofixer.ru/content/izmeneni...oty-dvigatelya

[neo349]

Сообщение от JGM

Увы, некоторые думают иначе: http://autofixer.ru/content/izmeneni...oty-dvigatelya

Да?
А это куда денем?
Немножко теории - известно, какая пропорция воздуха и бензина освобождает больше всего энергии при сгорании (что эквивалентно наиболее полному сгоранию смеси). С научной точки зрения, идеальная пропорция = 14.6:1, тоесть 14.6 порций воздуха к 1 порции бензина. Имея такое отношение имеем минимальный расход топлива при максимуме мощности. Единственный минус - высокий нагрев мотора, что не является проблемой для движков с эффективным (водяным) охлаждением, но часто вызывает споры у владельцев воздушников или гоночных аппаратов. Последние часто настраивают смесь в отношении (около) 12:1, что повышает расход но мотор греется меньше (богатая смесь сгорает при меньшей температуре). Ну а бедная смесь вызывает еще больший перегрев мотора, разница в температуре пламени оптимальной смеси и бедной может легко достигать 500 градусов (температура сгорания оптимальной находится в районе 850 градусов, если я не ошибаюсь).

Здесь понятно?
А вот дальше......
http://www.studiplom.ru/Technology-DVS/injector.html



Первой применила двигатель с непосредственным впрыском на серийном автомобиле компания Mitsubishi. Поэтому рассмотрим устройство и принципы действия непосредственного впрыска на примере двигателя GDI (Gasoline Direct Injection). Двигатель GDI может работать в режиме сгорания сверхобедненной топливовоздушной смеси: соотношение воздуха и топлива по массе до 30-40:1. Максимально возможное для традиционных инжекторных двигателей с распределенным впрыском соотношение равно 20-24:1 (стоит напомнить, что оптимальный, так называемый стехиометрический, состав - 14,7:1)

- если избыток воздуха будет больше, переобедненная смесь просто не воспламенится

.

---------- Сообщение добавлено в 21:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:36 ----------

Сообщение от JGM

Увы, некоторые думают иначе: http://autofixer.ru/content/izmeneni...oty-dvigatelya

..........4. Система ускорительного насоса, обогащающая смесь при резком увеличении открытия дросселя.



Где вы нашли ускорительный насос у нас?

[JGM]

Сообщение от neo349

Да?
А это куда денем?
Немножко теории - известно, какая пропорция воздуха и бензина освобождает больше всего энергии при сгорании (что эквивалентно наиболее полному сгоранию смеси). С научной точки зрения, идеальная пропорция = 14.6:1, тоесть 14.6 порций воздуха к 1 порции бензина. Имея такое отношение имеем минимальный расход топлива при максимуме мощности. Единственный минус - высокий нагрев мотора, что не является проблемой для движков с эффективным (водяным) охлаждением, но часто вызывает споры у владельцев воздушников или гоночных аппаратов. Последние часто настраивают смесь в отношении (около) 12:1, что повышает расход но мотор греется меньше (богатая смесь сгорает при меньшей температуре). Ну а бедная смесь вызывает еще больший перегрев мотора, разница в температуре пламени оптимальной смеси и бедной может легко достигать 500 градусов (температура сгорания оптимальной находится в районе 850 градусов, если я не ошибаюсь).

Здесь понятно?
А вот дальше......
http://www.studiplom.ru/Technology-DVS/injector.html

Надеюсь Вы понимаете, что замечание было про то, что многие не согласятся с Вами про самую бедную смесь в режиме Х.Х.? И зачем остальное? Это хорошо, что Вы дружите с наукой и должны бы понимать, что и богатая и бедная смеси с избытком воздуха(кислорода) по отношению к теоретически необходимому для сжигания топлива. Избыток воздуха необходим для возможно более полного сжигания топлива. Такова термодинамика процесса. Часть тепла от сгорания топлива расходуется на нагрев
избытка воздуха, поэтому на бедных смесях температура продуктов сгорания не может быть выше, чем на богатых. Только поэтому в режиме максимальной мощности используются богатые смеси с соответствующим увеличением расхода топлива и вредных выбросов (при неработающем катализаторе дожига)...


P.S. Приведенная по ссылке статья про карбюраторное смешение топлива с воздухом и там есть ускорительный насос, но суть ДВС от этого(как готовится смесь) не меняется. Кстати Вакеш - машины (для определения ОЧ) даже самые современные, полностью автоматизированные оснащены карбюратором...

[Justlol]

А я попробовал, мне понравилось. Денег ниграмма не жалею, а даже наоборот, доволен. Для себя, так сказать, эксперимент провел.
А те, кто считают это пустой тратой денег... Да пусть считают. Это их машина, им ездить.

[alexey-spb]

Господа не могли бы вы ответить на вопрос несведущего человека..

Ставя свечи на К4М838 -
NGK BKR6EIX
DENSO IRIDIUM VK20Y
DENSO IRIDIUM IK20

Нужно ли межэлектродный зазор изменять - то есть делать таким же как и у штатных с завода RFN52LZ или нет?
Или просто нужно их коробки достать - вынуть старые свечи из двигателя и поставить новые без дополнительных манипуляций?
Просто хотелось бы понять алгоритм работ... что тут контролировать надо..

[n123]

Сообщение от alexey-spb

Господа не могли бы вы ответить на вопрос несведущего человека..

Ставя свечи на К4М838 -
NGK BKR6EIX
DENSO IRIDIUM VK20Y
DENSO IRIDIUM IK20

Нужно ли межэлектродный зазор изменять - то есть делать таким же как и у штатных с завода RFN52LZ или нет?
Или просто нужно их коробки достать - вынуть старые свечи из двигателя и поставить новые без дополнительных манипуляций?
Просто хотелось бы понять алгоритм работ... что тут контролировать надо..

зазор установить рекомендуемый изготовителем.

[Zero26]

Сообщение от n123

зазор установить рекомендуемый изготовителем.

Изготовителем чего? Машины или свечей? (Это риторический вопрос). Ничего не надо трогать - т.к. у иридиевых свечей искра мощнее и уменьшать зазор до зазора стоковых не просто не нужно - а даже вредно. Катушки его нормально переносят.

---------- Сообщение добавлено в 11:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:48 ----------

Сообщение от alexey-spb

Господа не могли бы вы ответить на вопрос несведущего человека..

Ставя свечи на К4М838 -
NGK BKR6EIX
DENSO IRIDIUM VK20Y
DENSO IRIDIUM IK20

Нужно ли межэлектродный зазор изменять - то есть делать таким же как и у штатных с завода RFN52LZ или нет?
Или просто нужно их коробки достать - вынуть старые свечи из двигателя и поставить новые без дополнительных манипуляций?
Просто хотелось бы понять алгоритм работ... что тут контролировать надо..

Указанные свечи - именно достать из коробки и вкрутить в двигатель.

[n123]

Сообщение от Zero26

Изготовителем чего? Машины или свечей? (Это риторический вопрос). Ничего не надо трогать - т.к. у иридиевых свечей искра мощнее и уменьшать зазор до зазора стоковых не просто не нужно - а даже вредно. Катушки его нормально переносят.[COLOR="Silver"]

Изготовителем двигателей, То что катушки нормально переносят,может быть, (хотя я думаю никто не проводил полноценных исследований,при разных режимах на совместимость этих свечей на именно этот двигатель ) но если в процессе эксплуатации увеличится зазор на вашей рекомендуемой свече, который и так завышен, что будет?
А вообще то тема гу-но
1. Ставьте свечи только родные (стоковые)
2. Меняйте их как и положено, при каждом ТО (каждые 15 тыс. Ну если у вас
супер-пупер качественный бензин тогда через 30 тыс.
И тему свеч, вы забудете навсегда