Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Технический раздел « Электрика «

Важная информация

Электрика Все электронные системы автомобиля


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.11.2016, 17:32   Сообщение #1881
Vld
Живет здесь
 
Регистрация: 18.12.2010
Адрес: Россия
Авто: Megane III 1,6 МКПП5
Сообщений: 14,548
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 798 раз(а) в 746 сообщениях
По умолчанию

dondigidon_85,
На самом деле, что имеем?
Бортовая система, элементы которой, физически исправны. В этом уже убедились.
В этой системе присутствует РН с управлением по LIN-интерфейсу.
Управление программное и осуществляет его, в первом приближении - БЗК.
В результате напряжение БС не соответствует общепринятым нормам.
В программе несоответствие.
Родилась эта тема. О том, как привести все в норму.

Последний раз редактировалось Nemo; 06.11.2016 в 00:48.
Vld вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Sponsored Links
Старый 05.11.2016, 18:40   Сообщение #1882
Nemo
Модератор

Член клуба
 
Аватар для Nemo
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: СПб
Авто: M2ph2 Exp 1,6 МКПП , Koleos ph2 Dyn 2,5 МКПП
Сообщений: 16,473
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 2,546 раз(а) в 2,129 сообщениях
По умолчанию

Для отдельных меднолобых персонажей:
оскорбления и оценки личностных характеристик участников форума держите при себе. Если уж совсем невмоготу, то отправляйте в ЛС.
Кроме того флуд относится к нарушениям правил форума.

При сохранении манеры изложения или чистки, или выдача нарушений, или в читатели.
Не нравится - контролируйте собственное словоблудие.
__________________
"Зри в корень" Козьма Прутков
Nemo вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
zoll1242 (05.11.2016)
Старый 05.11.2016, 22:49   Сообщение #1883
mikem65
Живет здесь
 
Аватар для mikem65
 
Имя: Михаил
Регистрация: 23.03.2014
Адрес: Пенза
Авто: Fluence Expression 1,6 CVT+СР
Сообщений: 4,043
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 543 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию

Vld,Ты давал ссылки на мазду с драйва, вот еще одна и них и обрати внимание на таблицу, в ней указано напряжение для поддержания акб (этап 7). Все это касается именно кальциевых.
Цитата:
Заряжать кальциевый АКБ нужно не выше 14,4В и зарядным током не более 10% от номинальной ёмкости АКБ (справедливо при 20С внешней температуры). Правильный алгоритм зарядки, например, от фирмы Ctek (зарядка происходит в несколько этапов) выглядит примерно так:
ну и само исследование
https://www.drive2.ru/l/5914573/

---------- Сообщение добавлено в 22:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:37 ----------

Ну и пожалуй главное по поводу стандартов, сообщение аж от 2011 года, ссылка там же
Цитата:
Здравствуйте Алексей!

Информация на сайте в разделе "Всё об аккумуляторах" устарела, имеет неточности и будет обновлена.
п. 2.2 предназначен для батарей с пробками серии standard, ранее поставлявшихся в сухозаряженном исполнении, а теперь снятых с производства.
Для современных батарей со свинцово-кальциевыми сплавами рекомендуется заряд током 10% от номинальной ёмкости до напряжения 14,4В.
Это стандартный режим заряда для автомобильных аккумуляторов. Если продолжать заряжать батарею до 16В, это приведет к потере воды из электролита.

С уважением,

Дмитрий Тищенко
dmitry tishchenko

johnson controls power solutions emea

johnson controls power solutions moscow
podkopayevsky per. 4
109028 moscow, russia

tel: +7 (495) 937 19 13, +7 (495) 933 78 01
mobile: +7 (916) 200 29 82
fax: +7 (495) 933 78 01
email: dmitry.s.tishchenko@jci.com
web: www.johnsoncontrols.com



Представительство ООО Джонсон Контролс Аутобаттери ГмбХ (Германия) г. Москва
ИНН 9909026429 КПП 773851001 ОКПО 18953404 ОКВЭД 74.40
Разрешение на открытие представительства №5008.4 от 03 июля 2008г., действует до 24 июня 2011г.
Свидетельство о занесении в сводный государственный реестр представительств иностранных компаний №8386.4 от 03 июля 2008г., действует до 24 июня 2011г.

ООО Джонсон Контролс Аутобаттери РУС
ОГРН 1057748658560 ИНН 7702580757 КПП 770201001 ОКПО 78992304 ОКВЭД 50.30

Последний раз редактировалось mikem65; 05.11.2016 в 22:41.
mikem65 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.11.2016, 22:58   Сообщение #1884
fokinserg
Местный
 
Имя: Сергей
Регистрация: 23.10.2015
Адрес: Минск
Авто: Megane 3 1,5 dci 836
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

1) 13.6 в поддерживается если батарея полностью заряжена и хранится.Это нормально
2) Вопрос в том что в нашем авто нету никаких датчиков чтобы определили что ток зарядки упал до минимума можно снижать напряжение, поэтому нужно поддерживать 14,2 в
3) И еще сегодня смотрел температуру генератора после поездки , он холодный 20-30 град. Хотя вначале поездки было больше , это говорит что самая большая нагрузка на генератор покуда не прогреется охлаждающая жидкость и не выключится тен, может и ошибаюсь
fokinserg вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.11.2016, 23:27   Сообщение #1885
Nemo
Модератор

Член клуба
 
Аватар для Nemo
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: СПб
Авто: M2ph2 Exp 1,6 МКПП , Koleos ph2 Dyn 2,5 МКПП
Сообщений: 16,473
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 2,546 раз(а) в 2,129 сообщениях
По умолчанию

Рекомендация Varta:

__________________
"Зри в корень" Козьма Прутков
Nemo вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.11.2016, 23:30   Сообщение #1886
mikem65
Живет здесь
 
Аватар для mikem65
 
Имя: Михаил
Регистрация: 23.03.2014
Адрес: Пенза
Авто: Fluence Expression 1,6 CVT+СР
Сообщений: 4,043
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 543 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию

fokinserg, Тогда можешь обьяснить простую вещь. Почему у меня напряжение 14.8 В в одном случае держится порядка 5 мин , а в другом порядка 15 мин в зависимости от простоя авто ?
mikem65 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 06.11.2016, 00:37   Сообщение #1887
fokinserg
Местный
 
Имя: Сергей
Регистрация: 23.10.2015
Адрес: Минск
Авто: Megane 3 1,5 dci 836
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

1)Точно этого не знает никто.
но наверно бзк меряет просадку напряжения во время пуска, может что-то другое.и корректирует длительность.
2) Возми разряди акб хорошо , и зарядка всеравно будет 5-15мин. Почему не час ? Правда если уж совсем посадить пишет charging

Последний раз редактировалось fokinserg; 06.11.2016 в 01:05.
fokinserg вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 06.11.2016, 09:12   Сообщение #1888
mikem65
Живет здесь
 
Аватар для mikem65
 
Имя: Михаил
Регистрация: 23.03.2014
Адрес: Пенза
Авто: Fluence Expression 1,6 CVT+СР
Сообщений: 4,043
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 543 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fokinserg Посмотреть сообщение
1)Точно этого не знает никто.
Возми разряди акб хорошо , и зарядка всеравно будет 5-15мин. Почему не час ? Правда если уж совсем посадить пишет charging
Вот тут ты не прав. В одном из сообщений Vld писал, что видел 14.8 В в течении 30 мин.

---------- Сообщение добавлено в 09:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:55 ----------

Ну и самое последнее, это только мои рассуждения. Для АКБ нужно напряжение не 13.6. а 14.2 В . Мы пытаемся обмануть БЗК (ставим диод) , вот в первые даже пускай 10 мин на выходе генератора получаем 14.8+ 0.6= 15.4В . Это нормальный режим для АКБ ? Ниже инструкция на ней есть запись
mikem65 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 06.11.2016, 09:38   Сообщение #1889
fokinserg
Местный
 
Имя: Сергей
Регистрация: 23.10.2015
Адрес: Минск
Авто: Megane 3 1,5 dci 836
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

посмотри что я писал

Может просто впаяем диод , и забьем на производителя.
пускай таблетка думает что у ее 13,5 в а на генераторе будет 14 в
тогда на только заведенную будет 15в
а потом станет 14 в

И еще вариант собрать схему каторая будет коммутировать диод когда напряжение меньше 14 в в течении минуты допустим
тогда будет 14,5в
и 14в


я вижу это оптимальным вариантом

Если не нравится первый вариант тогда второй

Последний раз редактировалось fokinserg; 06.11.2016 в 09:40.
fokinserg вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 06.11.2016, 09:51   Сообщение #1890
mikem65
Живет здесь
 
Аватар для mikem65
 
Имя: Михаил
Регистрация: 23.03.2014
Адрес: Пенза
Авто: Fluence Expression 1,6 CVT+СР
Сообщений: 4,043
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 543 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию

fokinserg,Ладно дальше спорить не стоит, на самом деле это все теория, на практике мы не имеем массового выхода из строя АКБ за счет недозаряда. Здесь может рассудить только время и то это будет косвенный параметр, поскольку для одного авто это не показатель . АКБ у некоторых загибается в течении гарантийного срока, вторые его постоянно подзаряжают и он служит 5-6 лет, третьи ничего не делают и катаются уже 6-й год.
mikem65 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:43. Часовой пояс GMT +3.