Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Технический раздел « Электрика «

Важная информация

Электрика Все электронные системы автомобиля


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.11.2016, 17:32   Сообщение #1
Vld
Живет здесь
 
Регистрация: 18.12.2010
Адрес: Россия
Авто: Megane III 1,6 МКПП5
Сообщений: 14,548
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 798 раз(а) в 746 сообщениях
По умолчанию

dondigidon_85,
На самом деле, что имеем?
Бортовая система, элементы которой, физически исправны. В этом уже убедились.
В этой системе присутствует РН с управлением по LIN-интерфейсу.
Управление программное и осуществляет его, в первом приближении - БЗК.
В результате напряжение БС не соответствует общепринятым нормам.
В программе несоответствие.
Родилась эта тема. О том, как привести все в норму.

Последний раз редактировалось Nemo; 06.11.2016 в 00:48.
Vld вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Sponsored Links
Старый 05.11.2016, 18:40   Сообщение #2
Nemo
Модератор

Член клуба
 
Аватар для Nemo
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: СПб
Авто: M2ph2 Exp 1,6 МКПП , Koleos ph2 Dyn 2,5 МКПП
Сообщений: 16,473
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 2,546 раз(а) в 2,129 сообщениях
По умолчанию

Для отдельных меднолобых персонажей:
оскорбления и оценки личностных характеристик участников форума держите при себе. Если уж совсем невмоготу, то отправляйте в ЛС.
Кроме того флуд относится к нарушениям правил форума.

При сохранении манеры изложения или чистки, или выдача нарушений, или в читатели.
Не нравится - контролируйте собственное словоблудие.
__________________
"Зри в корень" Козьма Прутков
Nemo вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
zoll1242 (05.11.2016)
Старый 05.11.2016, 22:49   Сообщение #3
mikem65
Живет здесь
 
Аватар для mikem65
 
Имя: Михаил
Регистрация: 23.03.2014
Адрес: Пенза
Авто: Fluence Expression 1,6 CVT+СР
Сообщений: 4,043
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 543 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию

Vld,Ты давал ссылки на мазду с драйва, вот еще одна и них и обрати внимание на таблицу, в ней указано напряжение для поддержания акб (этап 7). Все это касается именно кальциевых.
Цитата:
Заряжать кальциевый АКБ нужно не выше 14,4В и зарядным током не более 10% от номинальной ёмкости АКБ (справедливо при 20С внешней температуры). Правильный алгоритм зарядки, например, от фирмы Ctek (зарядка происходит в несколько этапов) выглядит примерно так:
ну и само исследование
https://www.drive2.ru/l/5914573/

---------- Сообщение добавлено в 22:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:37 ----------

Ну и пожалуй главное по поводу стандартов, сообщение аж от 2011 года, ссылка там же
Цитата:
Здравствуйте Алексей!

Информация на сайте в разделе "Всё об аккумуляторах" устарела, имеет неточности и будет обновлена.
п. 2.2 предназначен для батарей с пробками серии standard, ранее поставлявшихся в сухозаряженном исполнении, а теперь снятых с производства.
Для современных батарей со свинцово-кальциевыми сплавами рекомендуется заряд током 10% от номинальной ёмкости до напряжения 14,4В.
Это стандартный режим заряда для автомобильных аккумуляторов. Если продолжать заряжать батарею до 16В, это приведет к потере воды из электролита.

С уважением,

Дмитрий Тищенко
dmitry tishchenko

johnson controls power solutions emea

johnson controls power solutions moscow
podkopayevsky per. 4
109028 moscow, russia

tel: +7 (495) 937 19 13, +7 (495) 933 78 01
mobile: +7 (916) 200 29 82
fax: +7 (495) 933 78 01
email: dmitry.s.tishchenko@jci.com
web: www.johnsoncontrols.com



Представительство ООО Джонсон Контролс Аутобаттери ГмбХ (Германия) г. Москва
ИНН 9909026429 КПП 773851001 ОКПО 18953404 ОКВЭД 74.40
Разрешение на открытие представительства №5008.4 от 03 июля 2008г., действует до 24 июня 2011г.
Свидетельство о занесении в сводный государственный реестр представительств иностранных компаний №8386.4 от 03 июля 2008г., действует до 24 июня 2011г.

ООО Джонсон Контролс Аутобаттери РУС
ОГРН 1057748658560 ИНН 7702580757 КПП 770201001 ОКПО 78992304 ОКВЭД 50.30

Последний раз редактировалось mikem65; 05.11.2016 в 22:41.
mikem65 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.11.2016, 22:58   Сообщение #4
fokinserg
Местный
 
Имя: Сергей
Регистрация: 23.10.2015
Адрес: Минск
Авто: Megane 3 1,5 dci 836
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

1) 13.6 в поддерживается если батарея полностью заряжена и хранится.Это нормально
2) Вопрос в том что в нашем авто нету никаких датчиков чтобы определили что ток зарядки упал до минимума можно снижать напряжение, поэтому нужно поддерживать 14,2 в
3) И еще сегодня смотрел температуру генератора после поездки , он холодный 20-30 град. Хотя вначале поездки было больше , это говорит что самая большая нагрузка на генератор покуда не прогреется охлаждающая жидкость и не выключится тен, может и ошибаюсь
fokinserg вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.11.2016, 23:27   Сообщение #5
Nemo
Модератор

Член клуба
 
Аватар для Nemo
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: СПб
Авто: M2ph2 Exp 1,6 МКПП , Koleos ph2 Dyn 2,5 МКПП
Сообщений: 16,473
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 2,546 раз(а) в 2,129 сообщениях
По умолчанию

Рекомендация Varta:

__________________
"Зри в корень" Козьма Прутков
Nemo вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.11.2016, 23:30   Сообщение #6
mikem65
Живет здесь
 
Аватар для mikem65
 
Имя: Михаил
Регистрация: 23.03.2014
Адрес: Пенза
Авто: Fluence Expression 1,6 CVT+СР
Сообщений: 4,043
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 543 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию

fokinserg, Тогда можешь обьяснить простую вещь. Почему у меня напряжение 14.8 В в одном случае держится порядка 5 мин , а в другом порядка 15 мин в зависимости от простоя авто ?
mikem65 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 06.11.2016, 00:37   Сообщение #7
fokinserg
Местный
 
Имя: Сергей
Регистрация: 23.10.2015
Адрес: Минск
Авто: Megane 3 1,5 dci 836
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

1)Точно этого не знает никто.
но наверно бзк меряет просадку напряжения во время пуска, может что-то другое.и корректирует длительность.
2) Возми разряди акб хорошо , и зарядка всеравно будет 5-15мин. Почему не час ? Правда если уж совсем посадить пишет charging

Последний раз редактировалось fokinserg; 06.11.2016 в 01:05.
fokinserg вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 06.11.2016, 09:12   Сообщение #8
mikem65
Живет здесь
 
Аватар для mikem65
 
Имя: Михаил
Регистрация: 23.03.2014
Адрес: Пенза
Авто: Fluence Expression 1,6 CVT+СР
Сообщений: 4,043
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 543 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fokinserg Посмотреть сообщение
1)Точно этого не знает никто.
Возми разряди акб хорошо , и зарядка всеравно будет 5-15мин. Почему не час ? Правда если уж совсем посадить пишет charging
Вот тут ты не прав. В одном из сообщений Vld писал, что видел 14.8 В в течении 30 мин.

---------- Сообщение добавлено в 09:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:55 ----------

Ну и самое последнее, это только мои рассуждения. Для АКБ нужно напряжение не 13.6. а 14.2 В . Мы пытаемся обмануть БЗК (ставим диод) , вот в первые даже пускай 10 мин на выходе генератора получаем 14.8+ 0.6= 15.4В . Это нормальный режим для АКБ ? Ниже инструкция на ней есть запись
mikem65 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 07.11.2016, 23:22   Сообщение #9
mikem65
Живет здесь
 
Аватар для mikem65
 
Имя: Михаил
Регистрация: 23.03.2014
Адрес: Пенза
Авто: Fluence Expression 1,6 CVT+СР
Сообщений: 4,043
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 543 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fokinserg Посмотреть сообщение
1)Точно этого не знает никто.
но наверно бзк меряет просадку напряжения во время пуска, может что-то другое.и корректирует длительность.
2) Возми разряди акб хорошо , и зарядка всеравно будет 5-15мин. Почему не час ? Правда если уж совсем посадить пишет charging
Сегодня с утра записал логи, а посмотреть удосужился только сейчас. Итак исходные авто простояло примерно 50 часов, для разрядки АКБ оставил включенным ELM , порядка 45 мА. Завел с утра и поставил на запись. Нижнюю шкалу графика строить не стал там с долями секунды, время записи 32 мин. Смотри, что получаем в результате.
Изображения
Тип файла: jpg gen.jpg (27.1 Кб, 28 просмотров)
Вложения
Тип файла: zip 10.xls.zip (21.7 Кб, 9 просмотров)

Последний раз редактировалось mikem65; 07.11.2016 в 23:33.
mikem65 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 06.11.2016, 09:38   Сообщение #10
fokinserg
Местный
 
Имя: Сергей
Регистрация: 23.10.2015
Адрес: Минск
Авто: Megane 3 1,5 dci 836
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

посмотри что я писал

Может просто впаяем диод , и забьем на производителя.
пускай таблетка думает что у ее 13,5 в а на генераторе будет 14 в
тогда на только заведенную будет 15в
а потом станет 14 в

И еще вариант собрать схему каторая будет коммутировать диод когда напряжение меньше 14 в в течении минуты допустим
тогда будет 14,5в
и 14в


я вижу это оптимальным вариантом

Если не нравится первый вариант тогда второй

Последний раз редактировалось fokinserg; 06.11.2016 в 09:40.
fokinserg вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:50. Часовой пояс GMT +3.