Engine failure hazard

[Pandora]

Сообщение от Nemo

А не в курсе, предохранитель поставили на 25 или на 30 Ампер

Вопрос не в бровь, а в глаз!
Муж из командировки в пятницу приедет, спрошу...

[Iguana]

Сообщение от Палыч

Я не ошибся, У ВСЕХ машин.

Вы это ЭБУ моноинжектора расскажите, а то он не в курсе и по старинке на датчик ДТВВ ориентируется

---------- Сообщение добавлено в 21:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:03 ----------

Сообщение от Byaka

Палыч, да если ему что-то втемяшится, то хер переубедишь.

Вы, случайно, никого не перепутали???

[alex26]

Pandora, у меня как раз и не завелась прошлой зимой по этой причине,сам лазить не стал,воспользовался рено асистенс для доставки машины к диллеру там и поправили неисправность

[neo349]

http://s-tool.ru/articles/Coolant_Te...r_ENGINE_part1 ВЛИЯНИЕ ДАТЧИКА ТЕМПЕРАТУРЫ ОХЛАЖДАЮЩЕЙ ЖИДКОСТИ НА РАБОТУ ДВИГАТЕЛЯ

Сигналы датчика могут использоваться ЭБУ для осуществления следующих функций управления:
* Обогащение топлива в двигателях с впрыском топлива. Когда ЭБУ получает от датчика сигнал о холодной температуре, он увеличивает длительность импульса на форсунки для обогащения состава топливной смеси. Это улучшает работу двигателя на холостом ходу и предотвращает колебания при прогреве. По мере того, как температура двигателя приближается к рабочей, ЭБУ обедняет топливную смесь, чтобы уменьшить потребление топлива и количество выхлопных газов. Неисправность датчика, от которого всегда поступают сигналы о холодной температуре, может вызвать переобогащение, загрязнение и потерю топливной смеси. Постоянные сигналы о перегреве могут вызвать ухудшение управляемости при холодном двигателе, такие как заглохание, колебания и неровные обороты холостого хода.


http://www.drive2.ru/cars/audi/100/1...0376152404608/ уже более 2х месяцев начал наблюдать неуверенный старт холодного двигателя, причем зимой в довольно сильные и не очень морозы таких проблем не наблюдалось, заводилась всегда уверенно. Первое время это меня особо не волновало, поскольку двигатель заводился все равно, а симптомы были следующие: Заводится с первой попытки, но не сразу берет прогревочные обороты. Вроде двиг схватил зажигание, но несколько секунд еще как-бы думает заводится ему или нет ) — неторопясь переваливает горшками, такое ощущение, что может и заглохнуть. Это раздумие занимает где-то 3-4 секунды… После этого оброты плавно встяют в прогревочные и дальше двиг урчит нормально, такие симптомы наблюдались только с холодным стартом. Поначалу подозрений было много, что является причиной такого рода проблем, покурив аудюшные форумы, по началу особо не напрягался, потому как многие испытывают проблемы с запуском на холодную, ввиду плохого качества бензина, а как известно двигатели ABC очень привередливы к качеству топлива, чего кстати я не прочувствовал. Тем не менее решил залить бенза на другой заправке, эффект на утро был тот же, после чего начал решать проблему радикально. Начав углубленно изучать систему впрыска MPI и слушать советы бывалых, подозрения пали на: 1 производительность топливного насоса не соответствует требуемому, 2 засраны форсунки, 3 врет ДТОЖ на мозги, 4 ДТВВ ( температуры всасываемого воздуха), 4 регулятор давления на топливной рампе. Придя к выводу, что ДТВВ вообще как то радикально не влияет на запуск двигателя, эго мы вычеркнули.

[Iguana]

Сообщение от neo349

Придя к выводу, что ДТВВ вообще как то радикально не влияет на запуск двигателя, эго мы вычеркнули.

Радикально или не радикально, а по "калассике" (теории управления впрыском) исходя из значений ДТВВ кол-во топлива может быть увеличено до 30-35% (до 3-5% на каждые 10 градусов Цельсия ниже рабочей температуры Впускного Коллектора), либо уменьшено до 8-12% (на 1-3% на каждые 10-ать выше рабочей) относительно рабочей температуры ВК...
Ну это теория - на практике каждый из производителей мог "сплести любые лапти"
Нужны результаты измерений и логи, а так - это гадание на кофейной гуще

[neo349]

Сообщение от Iguana

Нужны результаты измерений и логи, а так - это гадание на кофейной гуще

Спору нет, если посмотреть логи начиная с пуска ДВС, но есть практика, при которой БЕЗ ДТВВ - ДВС запускается и не фиксирует даже чек, а БЕЗ ДТОЖ - не запускается и сразу фиксирует чек.
Вот и выходит, что ЭБУ приоритетным считает ДТОЖ и возможно блокирует запуск.

[elec10]

Сообщение от neo349

Спору нет, если посмотреть логи начиная с пуска ДВС, но есть практика, при которой БЕЗ ДТВВ - ДВС запускается и не фиксирует даже чек, а БЕЗ ДТОЖ - не запускается и сразу фиксирует чек.
Вот и выходит, что ЭБУ приоритетным считает ДТОЖ и возможно блокирует запуск.

А на Рено вы это проверяли? Или опять по опыту японцев?

[Iguana]

Сообщение от neo349

Спору нет, если посмотреть логи начиная с пуска ДВС, но есть практика, при которой БЕЗ ДТВВ - ДВС запускается и не фиксирует даже чек, а БЕЗ ДТОЖ - не запускается и сразу фиксирует чек.
Вот и выходит, что ЭБУ приоритетным считает ДТОЖ и возможно блокирует запуск.

Давайте не путать нормальный режим работы с аварийным
При отказе ДТВВ контроль за температурой двигателя остается (ДТОЖ работает), а при отказе ДТОЖ двигатель может запросто перегреться и никто об этом не узнает...
При отказе (косяке ДТВВ) ЭБУ "видит" всегда "холодный" впускной коллектор - ну и что??? Может на улице холодно или ещё не прогрелся?! Чего в аварию уходить?
Ход мысли улавливаете

[neo349]

Сообщение от Iguana

При отказе (косяке ДТВВ) ЭБУ "видит" всегда "холодный" впускной коллектор - ну и что??? Может на улице холодно или ещё не прогрелся?! Чего в аварию уходить?
Ход мысли улавливаете

Легко, это вполне понятно, но ширина импульса при пуске остаётся той же, что есть ДТВВ, что его нет, но это на японце.
Вполне допускаю, что у Рено это сделано из подвыподверта, у них же свой путь.
Отключить на рено ДТВВ нет проблем, но как потом чек убрать, на японце я знал, здесь не знаю, это и останавливает.

[Палыч]

Работая диагностом я ремонтировал следующие машины: ВАЗ, КИА, Хёндай, Сузуки, Мерседес, Ауди, Фольксваген, Шкода, Чери, Джили, теперь ремонтирую Вольво. На всех этих машинах датчик температуры ОЖ при запуске ПРИОРИТЕТНЫЙ, а ДТВВ помогает более точно расчитать массу воздуха. Анологичная программа запуска на Хонде, Опель, Ситроен( не поленился поспрашивать у диагностов этих брендов ). Неужели вы думаете, что Рено пошли по своему пути, у Рено двигатели особенные? Во время запуска топливо воспламеняется в камере сгорания, а не во впускном коллекторе. По этому в первую очередь важна температура двигателя, а не впускного коллектора!