Замена масла в вариаторе

[Kalvados]

Итого, сведу все, что накопали здесь, предлагаю вынести в шапку темы с редактированием:
1) На авто с двигателем 2.0 литра и вариатором можно заливать масло NS2/ NS3/ Elfmatic CVT, а также относительно проверенный по отзывам Idemitsu CVTF/ Type N. CVTF предпочтительнее Type N, так как содержит бОльшее количество присадок. Однако, масла Idemitsu CVTF/ Type N не идентичны маслам NS3/ NS2. Idemitsu является производителем масел вариатора для Mitsubishi и Nissan, где установлены такие же вариаторы.
2) На авто с двигателем 1.6 литра и вариатором следует заливать масло NS3, как менее вязкое. Использование иного масла может навредить коробке со временем.
3) Процедура замены с фото приведена тут на странице 7, там же запчасти для 2.0, а также на странице РТДС https://www.rtds.ru/service/zamena-masla-v-variatore/. При такой замене в системе останется ~ 20% старого масла. Если хотите сменить больше масла, покатайтесь еще ~ 1000 км и заезжайте на повторную замену методом слил-залил через пробку, проверил уровень масла. При первоначальной замене масла Вам могут предложить слить-залить, без чистки поддона, однако такая процедура не подразумевает очистку поддона, магнитов, что может быть чревато при дальнейшей эксплуатации авто. "Промывка" вариатора маслом на стенде в течение 5-10 минут переключением в D и R ИМХО не даст существенного результата в части обмена старого масла и свежего. В РТДС повторную замену рекомендуют производить именно через 1000 км. Если было бы все так просто, РТДС не предлагал бы кататься 1000 км между первичной и повторной сменами масла CVT.
4) Менять масло согласно общей практике желательно на пробегах 60 000 - 90 000 или 5-6 лет, что наступит ранее. Официально компанией Рено регламент и периодичность замены масла не установлены. Со слов дилера, инженеры Рено рекомендуют "не отказывать" клиенту в замене масла в вариаторе, если клиент обратился по теме на ТО 90 000.
5) На Колеосах счетчик старения масла есть, на Меган и Флюенс может не быть. В РТДС счётчик старения масла находят не на всех авто КЛИПом и если его нет, не сбрасывают. Из РТДС неоднократно отправляли запрос в Рено по теме этого датчика, на что из Рено ответили, что он программно не предусмотрен. Также я в выходные подъезжал в сервис Ниссан, где универсальной программой этот счётчик также не нашли. Аналогично счетчик старения масла на этих авто не сбрасывают в Лорант, Реномастере, Петровском автоцентре. Думается мне, что если это было бы критично сбросить счетчик, Рено не стал бы исключать эту возможность из Клипа, да и универсальной прогой сбросить тоже не получилось.

[vop]

Сообщение от Kalvados

Итого, сведу все, что накопали здесь, предлагаю вынести в шапку темы с редактированием:
1) На авто с двигателем 2.0 литра и вариатором можно заливать масло NS2/ NS3/ Elfmatic CVT, а также относительно проверенный по отзывам Idemitsu CVTF/ Type N. CVTF предпочтительнее Type N, так как содержит бОльшее количество присадок. Однако, масла Idemitsu CVTF/ Type N не идентичны маслам NS3/ NS2. Idemitsu является производителем масел вариатора для Mitsubishi и Nissan, где установлены такие же вариаторы.
2) На авто с двигателем 1.6 литра и вариатором следует заливать масло NS3, как менее вязкое. Использование иного масла может навредить коробке со временем.
3) Процедура замены с фото приведена тут на странице 7, там же запчасти для 2.0, а также на странице РТДС https://www.rtds.ru/service/zamena-masla-v-variatore/. При такой замене в системе останется ~ 20% старого масла. Если хотите сменить больше масла, покатайтесь еще ~ 1000 км и заезжайте на повторную замену методом слил-залил через пробку, проверил уровень масла. При первоначальной замене масла Вам могут предложить слить-залить, без чистки поддона, однако такая процедура не подразумевает очистку поддона, магнитов, что может быть чревато при дальнейшей эксплуатации авто. "Промывка" вариатора маслом на стенде в течение 5-10 минут переключением в D и R ИМХО не даст существенного результата в части обмена старого масла и свежего. В РТДС повторную замену рекомендуют производить именно через 1000 км. Если было бы все так просто, РТДС не предлагал бы кататься 1000 км между первичной и повторной сменами масла CVT.
4) Менять масло согласно общей практике желательно на пробегах 60 000 - 90 000 или 5-6 лет, что наступит ранее. Официально компанией Рено регламент и периодичность замены масла не установлены. Со слов дилера, инженеры Рено рекомендуют "не отказывать" клиенту в замене масла в вариаторе, если клиент обратился по теме на ТО 90 000.
5) На Колеосах счетчик старения масла есть, на Меган и Флюенс может не быть. В РТДС счётчик старения масла находят не на всех авто КЛИПом и если его нет, не сбрасывают. Из РТДС неоднократно отправляли запрос в Рено по теме этого датчика, на что из Рено ответили, что он программно не предусмотрен. Также я в выходные подъезжал в сервис Ниссан, где универсальной программой этот счётчик также не нашли. Аналогично счетчик старения масла на этих авто не сбрасывают в Лорант, Реномастере, Петровском автоцентре. Думается мне, что если это было бы критично сбросить счетчик, Рено не стал бы исключать эту возможность из Клипа, да и универсальной прогой сбросить тоже не получилось.

Не много или много каша.
1. Важно: с 2L движками могут устанавливаться 2 различных вариатора. до 14г. JF011, с 14г. JF016 (таких машин очень мало, излет продажи и сборки, как раз в 2013 г вышел новый Кашак, двигатели 2L и варики с него). Варики JF011 и JF016 сильно отличаются.
2. Из первого пункта: в JF011 - заливается NS-2=IDEMITSU CVT TYPE-N=..., в JF016, как и в JF015E (для 1,6) NS-3=IDEMITSU CVTF=...
3. Считается, что более новая жижа NS-3=IDEMITSU CVTF... обратно совместимое с более ранними NS-1/2. Т.е. если с завода была залита NS-2, то можно лить NS-3, а вот если изначально Вариатор был на NS-3, то заливать NS-2 категорически нельзя. НО... жидкости достаточно разные, в т.ч. и по вязкости. Вроде для замены с NS-2 на NS-3 нужно было перепрошивать варик (инфа недостоверная). Может именно поэтому до сих пор в продаже есть обе жижи.
4. Счетчик старения - исключительно програмное значение, никакого принципиального значения для эксплуатации не имеет. По его данным можно прикинуть как часто перегревался варик. Перегрев губителен, как для варика, так и для жижи (именно поэтому на новых Кашаках кроме теплообменника встроенного в систему охлаждения двиглом, есть радиато охлаждения жижи, поэтому сейчас нет проблемы с перегревом, но есть проблема с недогревом, особенно зимой, ставят термостаты).
5. Интервал замены, не думаю, что надо ориентироваться на данные только Рено. Имеет смысл посмотреть на какие машинки ставился вариатор, и посмотреть регламент и не только в Росиии.
6. Почему все жижи сравниваю с NS: изначально варики разрабатывает Джатко совместно с Ниссаном, под модели последнего и с ниссановским двигателями (что мы и имеем). Поэтому для меня "родная" жижа вариков NS(да и более доступная и дешевле). Не забываем, что разработчик жижи Idemitsu (Эльф только разливает ее в свои канистры, и только потому, что у Рено с ним контракт на поставку масел на конвеер и в з/ч, в каталоге у Тотала жижа не замечена).
К сожалению практически все ссылки под JF011 снес (после продажи машины):
https://www.jatco.co.jp/english/index.html
https://www.transakpp.ru/232/main/ni...vt-jf011e.html

[Kalvados]

По Idemitsu важно смотреть таблицу применимости на их сайте (https://www.idemitsu.ru/upload/ibloc...649dc512cc.pdf). Где в этой таблице вариатор JF016, JF015E? Его там нет! Idemitsu NS-3 трактует своеобразно - если в вариатор JF011 (а он есть в списке), залита NS-3, можете лить IDEMITSU CVTF, но свойства IDEMITSU CVTF и NS-3, в частности, по вязкости, разнятся.

[Vld]

mikem65, насловоблудил... От души.
В принципе можно было ограничиться конечной фразой.
Не меняешь, т.к. не видишь необходимости.
Никаких возражений и быть не может. Кроме мнений со стороны.

Я могу в такой ситуации поделиться своим опытом.
Слитое масло из коробки имело цвет, как-будто в него добавили серебрянки.
По какой причине - не знаю.
Свечи. Приведу факт, который никто не приводил.
Прошли они у меня больше 20 000 км.
Сам не знаю, почему не менял?
Заменил и тут же запустил двигатель.
Почувствовал результат и по запуску и по работе.
На Оке долго свечи не менял. Вытащу, почищу и - обратно.
Сподобился заменить. Двигатель совершенно иначе стал работать. И запускаться - тоже.

Сообщение от mikem65

Есть такая хорошая поговорка , Работает - не трожь

Ничего в этом хорошего нет. Откровенная глупость и идиотизм.
Пофилактическому обслуживанию подлежат ВСЕ, без исключения, устройства.
Сроки устанавливаются разные.
- норматив
- собственное усмотрение
- отклонения в работе.

Сообщение от mikem65

Ты мешаешь масло с тем, что залито с завода и получаешь адскую смесь.

И это - полная ерунда.
Есть рекоменованное производителем. Лей его, а не мешай что попало.
Я уже говорил, что у азных производителей могут быть присадки, которые друг с другом несовместимы.
Есть уверенность, что не так? У меня ее нет.
Это, надо сказать, бездумно все и делают.
Моторное масло
Антифриз
Тормозная жидкость
и прочее.
Да еще и разные присадки туда бухают.
Вы, в этой теме этот вопрос мусолите.

Почему я приводил нормативные данные?
Никто ни чего не знает.
Какие-то установки для прокачки масла через вариатор.
Снятие поддона
Замена магнитов.

Если считаешь, что у тебя нет необходимости в замене масла, нужно было и сказать здесь.
Поделиться своими наблюдениями и соображениями. Привести доводы.
Остальные сделают выводы сами.
Но никто этого не сделал.

---------- Сообщение добавлено в 22:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:57 ----------

Сообщение от Nemo

Ты бы немножко в стаканчик нацедил...

mikem65, вот тут он тебе правильную мысль высказал.
Да и потратить 3 000 руб. для замены, как я писал - не проблема.
И, может, это будет совсем не зря?
Период обкатки. притирки механических частей.
Это - мнение. Мое.
Но раньше об этом говорили.

[mikem65]

Kalvados,Попробуй ради интереса бесплатную версию. У меня видит и сбрасывает

http://cvtz50.info/ru/ Что касается клипа, то писали что надо использовать более старую версию, на новых счетчик недоступен.

[Игорь76]

Программа свтз50 счётчик сбрасывает..осенью сбросил сам.вопрос- есть ли различия между вариаторами на 1.6 и 2.0? Где то читал, что на 1.6 вариатор подстраивается под режим езды водителя, можно сбросить быстро переключив в ручной режим и обратно. Ещё у 1.6 типа 2 передачи первые как на автомате (как правильно написать не знаю) и поэтому ему нужно масло менее вязкое..правда или нет - не знаю..так вот конструктивно есть отличия? Если есть, может здесь кроется тайна применения разных масел: нс 2 и нс3?

[mikem65]

Игорь76,Есть и кроме того в отличии от 2.0 у нас нет степ-мотора и переключение на заднюю передачу осуществляется доп.шестерней, а у 2.0 насколько правильно понял по описанию вращением конусов в другую сторону.

[YRA62]

Сообщение от mikem65

Игорь76,Есть и кроме того в отличии от 2.0 у нас нет степ-мотора и переключение на заднюю передачу осуществляется доп.шестерней,

Это случаем не та шестерня которую называют "солнечной" и которая ломается у некоторых? Если та самая, значит её ломают когда второпях включают заднюю, не остановившись полностью, или включив заднюю сразу резко жмут на газ, не подождав секунду когда сработает подключение этой шестерни. Моё мнение.

[Kalvados]

Сообщение от YRA62

Это случаем не та шестерня которую называют "солнечной" и которая ломается у некоторых? Если та самая, значит её ломают когда второпях включают заднюю, не остановившись полностью, или включив заднюю сразу резко жмут на газ, не подождав секунду когда сработает подключение этой шестерни. Моё мнение.

Да, это одна из причин поломки вариатора - слишком быстрое переключение на заднюю, без задержки небольшой в N, а также перед ездой задним ходом.

[Vld]

Какой датчик старения?

В машине нет измерения длительности импульса впрыска.
груздев давно уже получил ее. Совершенно банально - расчетным путем.
Та же история и со сроком похождения ТО.
Какой хочешь, такой и установишь.

А у вас, вообще старение определеяет внешняя программа.