Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Технический раздел « Двигатель, топливная система «

Важная информация

Двигатель, топливная система Обсуждение двигателя и топливной системы


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.09.2015, 20:03   Сообщение #1
Nemo
Модератор

Член клуба
 
Аватар для Nemo
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: СПб
Авто: M2ph2 Exp 1,6 МКПП , Koleos ph2 Dyn 2,5 МКПП
Сообщений: 16,474
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 2,547 раз(а) в 2,130 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Albeagator Посмотреть сообщение
Насчёт стартером..согласен...сухое ,но мотор схватил и ...ещё сухое..
Масло не вода. Не высохнет и полностью не стечет. Проверь - макни гвоздь в масло и посмотри сколько времени масляная пленка проживет.

Цитата:
Сообщение от Albeagator Посмотреть сообщение
в жизни 2-3 минуты и стуканет как пить дать ...
В жизни по нормальному асфальту, не торопясь и очень плавно газуя, можно и 50 км проехать.
__________________
"Зри в корень" Козьма Прутков
Nemo вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Sponsored Links
Старый 24.09.2015, 20:51   Сообщение #2
Albeagator
Мастер
 
Аватар для Albeagator
 
Имя: Игорь
Регистрация: 20.10.2014
Адрес: Питер
Авто: Альбеа+ Солярис +Гранта
Сообщений: 598
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 52 раз(а) в 47 сообщениях
По умолчанию

Nemo, да ..масло все не стечет..естественно останется, но я веду разговор к тому, что при передаче усилия от поршня через шатун- на вкладыш, при увеличенном зазоре в узле, выражаясь простым языком( налей масло на ладонь а второй прхлопни....что получится???раз жидкость несжимаема она вылетит на периферию)... А что если зазор минимален( износа ещё нет..) то размаха ладони нет..клин масла мизерный и вылетать ему будет проблематично...в моём рассказе обе ладони и есть величина зазора при износе...дык вот чем погущще масло тем меньше его по теряется из пар трения и меньше риска заточить мотор...


Насчёт езды... У меня мотор стуканул за 3 километра езды ...хоть и педалировал аккуратно....добрался..заглушиль..и словил тепловой клин......ну конечно откапиталил мотор потом..но тем не менее...почтенный мотор без масла 50 не протянет ...новый возможно( не пробовал ..тока видео смотрел...) вот как то так из своего опыта поделился...

---------- Сообщение добавлено в 20:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:49 ----------

Зы. Я к тому говорил ,что некоторый на старых моторах льют нулевку и думают проживал долго..
Масла же ещё и по пробега подбирать надо..))))))
Albeagator вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 24.09.2015, 21:02   Сообщение #3
Nemo
Модератор

Член клуба
 
Аватар для Nemo
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: СПб
Авто: M2ph2 Exp 1,6 МКПП , Koleos ph2 Dyn 2,5 МКПП
Сообщений: 16,474
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 2,547 раз(а) в 2,130 сообщениях
По умолчанию

Albeagator, при пуске нагрузки невелики. Масло в зазоре по любому есть. Сухого трения не будет.

А насчет езды - уверен, что правильно поймал время потери масла и не маслал движок?
На тебе статеечку из ЗР. Про сухой необработанный движок склонен им верить.
http://www.zr.ru/content/articles/15...je_golodanije/
__________________
"Зри в корень" Козьма Прутков
Nemo вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 25.09.2015, 09:09   Сообщение #4
elec10
Живет здесь

Член клуба
 
Имя: Евгений
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Тульская обл.
Авто: Renault Fluence 1,6 МКП Expression 1.6 МКП5 +"СР"+ESP;Hyundai IX35; 2,0; АКПП; пер. пр;компл.Travel
Сообщений: 4,710
Сказал(а) спасибо: 318
Поблагодарили 609 раз(а) в 462 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nemo Посмотреть сообщение
Albeagator, при пуске нагрузки невелики. Масло в зазоре по любому есть. Сухого трения не будет.

А насчет езды - уверен, что правильно поймал время потери масла и не маслал движок?
На тебе статеечку из ЗР. Про сухой необработанный движок склонен им верить.
http://www.zr.ru/content/articles/15...je_golodanije/
Ну да ЗР ещё тот "независимый" эксперт в тестах авто и всяких приблуд. Замечено неоднократно. В статье есть интересные вещи:
на рис. где показана структура работы "волшебного" состава 6 позиций, расшифрованы только 4;на защитно-замещённом слое находится "подрастворённый" щелочами (КОН, NaOH, Mg(OH)2) поверхностный слой, получающийся из ионов металла деталей двигателя, что уже интересно. Что "встраивается" в структуру металла неизвестно совсем, но нарушенный поверхностный слой, который как правило является самым износостойким, вызывает вопросы по долговечности службы деталей.
Очередной волшебный "кувшинчик" рекламируемый везде и всеми, с целью сбора денег у населения. Но каждый выбирает сам....
__________________
Кто с мечом к нам придёт, тот им в орало и получит!!!
elec10 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 25.09.2015, 08:58   Сообщение #5
Albeagator
Мастер
 
Аватар для Albeagator
 
Имя: Игорь
Регистрация: 20.10.2014
Адрес: Питер
Авто: Альбеа+ Солярис +Гранта
Сообщений: 598
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 52 раз(а) в 47 сообщениях
По умолчанию

Nemo, привет!! Ну эту статью читал сразу после её выхода .... А теперь немного внимания..обе машинки..НОВЫЕ!! .Одна обработана..вторая нетпроехали без масла 50 вёрст в щадящем режиме...запороли....обработанный...не запороли....а дальше какие действия предвидится??? Скажу так ....авто с пробегом такой тест не выдержит на 1000% ..обработанный прокатиться чуть больше и тоже стуканет.....во вторых ..степени сжатия этих моторов классики ниже чем у современных а старая конструкция имеет широкие ВКЛАДЫШИ и шейки КВ..на современных авто..ну у флюши например, ширина шеек КВ меньше чем у классики Ваза и ощутимо( в численном выражении не скажу ..копаться не хоцца) соответственно ВКЛАДЫШИ живут в более нагруженном режиме и тот же ФЛЮ такой тест без масла не прошёл даже в новом состоянии...ну пробежал бы 5-7 вёрст и ВСЕ!! С дизелями ещё все хуже обстоит...Это уже мы сами испытывали когда форсировали главные двигатели на сухогрузе ....постоянно вылетали ВКЛАДЫШИ на узком коленвала..даже имея мощный маслонаос и обработку присадками..
Ну опять в тему: каково практическое применение езды без масла??? Знать скока протянешь до АУТа?? использование присадки-- отодвинуть этот АУТ!!!! снизить износ мотора??!?ну резон есть если сновья следить...обрабатывать .ну возможно продлить жисть сердцу авто немного...
Хотя если это эксплуатировать С ГОЛОВОЙ, то и на нормально подобранной масле ездить может о оч долго....))

---------- Сообщение добавлено в 08:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:27 ----------

http://www.oem-oil.ru/forum/Lukoyl-L...40-sintet/?p=1 вот тут ссыль форумчане подкинули
...))))
Albeagator вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 25.09.2015, 09:19   Сообщение #6
Albeagator
Мастер
 
Аватар для Albeagator
 
Имя: Игорь
Регистрация: 20.10.2014
Адрес: Питер
Авто: Альбеа+ Солярис +Гранта
Сообщений: 598
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 52 раз(а) в 47 сообщениях
По умолчанию

elec10, я расположен релсч на эту химию в своё время ...правда в формулы не уникальный..но все вернулось на круги своя ...мы тогда бросили эти танцы с припадками...спецы уехали...а что счас творится и испытывают ли снова .. Мне не ведомо..я уже не у дел...просто доверяю нормальному маслу и все ...без всяких эликсиров))))

---------- Сообщение добавлено в 09:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:15 ----------

Блин забрал андроид...все переврал... Сволота...

---------- Сообщение добавлено в 09:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:16 ----------

elec10, не вникал в формулы этой химии.....испытания закончились....плюсом было мизер
Мы бросили эти танцы с бубнами... Спецы уехали..
Albeagator вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 25.09.2015, 09:25   Сообщение #7
elec10
Живет здесь

Член клуба
 
Имя: Евгений
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Тульская обл.
Авто: Renault Fluence 1,6 МКП Expression 1.6 МКП5 +"СР"+ESP;Hyundai IX35; 2,0; АКПП; пер. пр;компл.Travel
Сообщений: 4,710
Сказал(а) спасибо: 318
Поблагодарили 609 раз(а) в 462 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Albeagator Посмотреть сообщение
elec10, я расположен релсч на эту химию в своё время ...правда в формулы не уникальный..но все вернулось на круги своя ...мы тогда бросили эти танцы с припадками...спецы уехали...а что счас творится и испытывают ли снова .. Мне не ведомо..я уже не у дел...просто доверяю нормальному маслу и все ...без всяких эликсиров))))

---------- Сообщение добавлено в 09:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:15 ----------

Блин забрал андроид...все переврал... Сволота...
Я в своё время тоже "поигрался" с "чудо" присадками в масло на М21412, доведя мотор до капиталки, т.к. препарат ER (если правильно название помню) обладает офигенными моющими свойствами (что не указано в его инструкции), а мотор старый был и смытая грязь забила маслоприёмник и мотор остался без масла и привет стук-стук, причём минут через 5. Состав в моторе болтался уже около 2-х недель, а от капиталки не спас. А реклама была круче Супротековской.
Так что теперь только хорошее масло и никаких "чудо-присадок".
__________________
Кто с мечом к нам придёт, тот им в орало и получит!!!
elec10 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 25.09.2015, 09:32   Сообщение #8
Albeagator
Мастер
 
Аватар для Albeagator
 
Имя: Игорь
Регистрация: 20.10.2014
Адрес: Питер
Авто: Альбеа+ Солярис +Гранта
Сообщений: 598
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 52 раз(а) в 47 сообщениях
По умолчанию

elec10, ER... Это Энерджи Реляйзер..знаменитый раскрученный( в кавычках) препарат...позиционировался он вроде как антифрикц( счас не помню точно) пробовал я его тоже ещё на ШАХЕ....НИЧО не запорол слава Богу, но и выгоды не получил ,акромя выкинутых на него грошей...)))))
Albeagator вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 25.09.2015, 13:17   Сообщение #9
Nemo
Модератор

Член клуба
 
Аватар для Nemo
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: СПб
Авто: M2ph2 Exp 1,6 МКПП , Koleos ph2 Dyn 2,5 МКПП
Сообщений: 16,474
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 2,547 раз(а) в 2,130 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Albeagator Посмотреть сообщение
Ну опять в тему: каково практическое применение езды без масла???
Практически никакого. Статья приведена исключительно к твоей теории масляного клина.


Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
Ну да ЗР ещё тот "независимый" эксперт в тестах авто и всяких приблуд. Замечено неоднократно.
Я ж статью не в пользу трибосоставов привел, а исключительно о работе необработанного мотора без масла. С чего бы им о контрольном движке лукавить?
__________________
"Зри в корень" Козьма Прутков
Nemo вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 25.09.2015, 21:04   Сообщение #10
elec10
Живет здесь

Член клуба
 
Имя: Евгений
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Тульская обл.
Авто: Renault Fluence 1,6 МКП Expression 1.6 МКП5 +"СР"+ESP;Hyundai IX35; 2,0; АКПП; пер. пр;компл.Travel
Сообщений: 4,710
Сказал(а) спасибо: 318
Поблагодарили 609 раз(а) в 462 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nemo Посмотреть сообщение
Практически никакого. Статья приведена исключительно к твоей теории масляного клина.



Я ж статью не в пользу трибосоставов привел, а исключительно о работе необработанного мотора без масла. С чего бы им о контрольном движке лукавить?
Так это мы и без ЗР знали, нет масла есть капиталка, что они нового сказали? Чем больше водитель будет тупить при загорании лампы аварийного давления масла, тем дороже выйдет ему ремонт. Прописная истина известная всем волителям (которые боле менее в технике волокут), а ЗР преподнёс как "открытие".

Ребяты, вы что в армии не служили? Кто видел чтобы технику чем либо обрабатывали, кроме как краской перед проверкой или водой на мойке, на марше либо на обочину, либо на техничку или на буксир (если позволяет так сделать). Любое повреждение двигателя в бою - машина в утиль, там пробитым картером с вытекшим маслом не обойдёшься. Танк или БТР с пробитым картером об камень прикольная наверное вещь, кто нибудь это видел? А вот попадание снаряда/гранаты в двигатель вещь реальная, только вот ни одна фигня не спасет от нанесённых таким образом повреждений.
Сколько в Афгане вертушек потеряли из-за пробитой маслосистемы - десятки, экипажи старались посадить машину пока движок не заклинило и пожар на борту не начался. А вы про разработку оборонки.....
__________________
Кто с мечом к нам придёт, тот им в орало и получит!!!
elec10 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:07. Часовой пояс GMT +3.