Не заводится с первого раза

[noipu]

Комментарий модератора Nemo: Известные на сегодня рецепты лечения ДС (дабл-старта, пуска не с первой попытки) для мотора К4М (может помочь и мотору M4R). ДС обычно случается в диапазоне температур от минус 5(8) до плюс 5 градусов после достаточно длительной стоянки. Средство первой помощи: - запуск с нажатой до половины педалью газа. Не устраняет проблему, но позоляет завести с 1-го раза. Рекомендованные меры: - чистка дроссельной заслонки = ДЗ (самостоятельно или у ОД). Устраняет проблему. Возможно временно. - перепрошивка ЭБУ (у ОД). Устраняет проблему. Если на Ваш мотор встанет последняя версия прошивки, то о проблеме забываем. Дополнительные меры: - смена бензина. Дополнительная компенсационная мера. Некоторым помогает - замена свечей. Дополнительная компенсационная мера (для К4М). Некоторым помогает - сброс адаптаций ЭБУ CLIP`ом (самостоятельно или у ОД). Некоторым помогает.

Всем привет..
У меня такая проблема.. Пару месяцев назад машина перестала заводиться с первого раза, когда двигатель холодный... заправлялся 95 бензином, как образовалась проблема, то поехал к диллеру и там сказали, что лучше заливать 92-й.. После этого проблема не прошла.. Если заводить с выжатой педалью газа, то заводится сразу, а если не выжимать, то с первого раза редко заводится.. У диллера был 2 раза (1 раз второе ТО и один раз специально машину оставлял на ночь, чтобы утром на сервисе смогли посмотреть в чем проблема), но оба раза мне сказали, что с машиной все в порядке...
У кого-нибудь была подобная проблема? Подскажите, что это может быть и как эту проблему решить?
В свете приближающихся холодов, очень не хочется остаться с машиной, которая в одно прекрасное утро просто не заведется ни с первого, ни с пятьдесят первого раза.

[Metrolog]

Сообщение от автолюбитель

Может ты педали перепутал??

Не смейся, сам был озадачен. У меня их всего две, а я в своем уме еще, вроде. О предполагаемых причинах писАл выше...

[neo349]

Сообщение от Metrolog

Не реагирует на педаль газа при включении зажигания, но что-то сделать пытается, не зря же БЗД "пищит", т.е. выставляет заслонку, готовясь к запуску, получается - не обесточена.

Да тут всё верно, если зажигание вкл. заслонка обязана реагировать на педалирование, но тут возможны варианты.
Вкл. зажигания и Вас что то отвлекло, то есть прошло время и Блок защиты откл АКБ. Ну это как версия.
Давайте попробуем сравнить с моей, Д.С. не было не разу, запуск отличный в любое время года, обороты при пуске 2000-2100.
Нет напряжения на сервоприводе - ДЗ от педали не работает, но есть возможность механически подвинуть засонку надавив на неё.
Есть напряжения на сервоприводе (зажигание вкл.) - ДЗ от педали работает, (но механически сдинуть нельзя, моторчик сервопривода не даст) что даёт возможность заглянуть на обратную сторону ДЗ, ну и почистить.




Теперь по поводу фильтров. Резюме - с новым фильтром (с тряпкой) заводится, со старым не заводится.
Ещё раз подтверждает, что мало воздуха при пуске, да ещё заслонка возможно его ограничивает (пищит).
Мне кажется, что пока мы не узнаем какой должен быть предпусковой зазор на ДЗ, так и будем гадать. НУЖЕН ЭТАЛОН-ЗАЗОР ПРИ ПУСКЕ Пусть не нашей машины, но с подобным принципом работы ДЗ. Может кто найдёт, ссылку дайте.
У кого ДС постоянно по утру, попробовать утром заводить со снятым фильтром.

---------- Сообщение добавлено в 07:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:58 ----------

Сообщение от slv

neo349, И все-таки он тикает.

Да ему деваться некуда, так как на пары в бензобаке он не завязан на прямую.

[Alkab]

В общем я из гаража. Фотки думаю выкладывать особого смысла нет. Снят патрубок (2 хомута) - посмотрел - немножко грязи есть. Почистил все с ацетоном тряпочкой. Далее включил зажигание, поставил на педаль палку - заслонка встала в крайнее горизонтальное положение - тоже почистил. Под напряжением заслонка вибрирует и гудит моторчик. Все собрал обратно. Завел с интересом: что отметил - машина завелась по другому: заброс до 2000-2100 - потом в течении минуты плавное снижение до холостых. Раньше было - до 2000 - потом сразу почти до холостых. Может показалось. Но посмотрим, что будет завтра утром. Но в том, что поможет (имхо) сомневаюсь.

---------- Сообщение добавлено в 13:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:15 ----------

А кстати, утром сегодня когда пришел, опять был даблстарт.

[alex__m]

Просьба тем у кого есть дабл старты, посмотрите на состояние своих акб. на предмет напряжения в сети перед заводом, состоянием зеленого глаза и еще лучше напряжение в сети во время старта. еще одна просьба теоретиков не беспокоить. есть предположение, что какой то электронный блок или датчик не работает при пониженом напряжении в сети... и из за него и дабл старт.. прошу только статистику....

[Alkab]

Зеленый глаз Зеленый был - посмотрел, когда снимал крышку.

---------- Сообщение добавлено в 13:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:24 ----------

Завтра замерю утром напряжение.

[elec10]

Сообщение от alex__m

Просьба тем у кого есть дабл старты, посмотрите на состояние своих акб. на предмет напряжения в сети перед заводом, состоянием зеленого глаза и еще лучше напряжение в сети во время старта. еще одна просьба теоретиков не беспокоить. есть предположение, что какой то электронный блок или датчик не работает при пониженом напряжении в сети... и из за него и дабл старт.. прошу только статистику....

Если "что какой то электронный блок или датчик не работает при пониженом напряжении в сети..." так почему же машины заводятся со второй попытки или при провороте стартёром АКБ позаряжается или датчики одумываются и решают поработать при пониженном напряжении. Опять в дебри лезем.
Теперь статисктика: У меня нет дабл-старта, глазок на АКБ чёрный, напряжение на АКБ снижалось до 11,7В (после недельного простоя в гараже, температура внутри была -15), заводилась в морозы (после недельной стоянки, как писал уже выше) с первого раза, как говорится с "полтычка" (через 1-1,5 с после начала прокрутки стартёром).
Думаю эту ветку рассуждений вообще развивать не стоит она тупиковая, АКБ не виновница дабл-стартов. Вот если стартёр крутит на очень бодро или вообще не крутит, тогда да, нужно смотреть АКБ, а в случает незапуска с первого раза это не причина.

[alex__m]

просьба теоретиков не беспокоить

Теория с грязной ДЗ тоже несостоятельна... Так как холостые нормальные (иначе бы дергалась и глохла постоянно). В большие минусы то же проблем небыло... все гуд и при -30.... Долго не ездил и при 0 градусов дабл старт...

[Yuriil13]

Сообщение от noipu

Всем привет..
У меня такая проблема.. Пару месяцев назад машина перестала заводиться с первого раза, когда двигатель холодный... заправлялся 95 бензином, как образовалась проблема, то поехал к диллеру и там сказали, что лучше заливать 92-й.. После этого проблема не прошла.. Если заводить с выжатой педалью газа, то заводится сразу, а если не выжимать, то с первого раза редко заводится.. У диллера был 2 раза (1 раз второе ТО и один раз специально машину оставлял на ночь, чтобы утром на сервисе смогли посмотреть в чем проблема), но оба раза мне сказали, что с машиной все в порядке...
У кого-нибудь была подобная проблема? Подскажите, что это может быть и как эту проблему решить?
В свете приближающихся холодов, очень не хочется остаться с машиной, которая в одно прекрасное утро просто не заведется ни с первого, ни с пятьдесят первого раза..

Было такое раз 5, заводишь обороты почти до 2000, и глохнет. От температуры воздуха и двигателя не зависит. Но так сказать не регулярно. Пока не обращаю внимания.

[elec10]

Я тоже в версию с грязью на ДЗ особо не верю. Согласен с тем, что если бы грязь как-то на это влияла то проблемы были бы на всех режимах (уж на Х.Х точно). Это как на карбюраторной машине электромагнитный клапан холостого хода "подзасирается" то начинаются проблемы с х.х. Промыл его и всё ОК.
Обсуждая эту проблему нужно учесть, что проблема дабл-старта проявляется при различных условиях: и на чистой ДЗ и на грязной, на обыкновенных свечах и на иридиевых, на 92-м бензине и на 95-м (производитель значения не имеет). Но самое интересное, что это проявляется не у всех, пытались ранее собрать статистику по влиянию на эту проблему даты выпуска машин - не помогла, она есть у машин разного времени выпуска. Повторюсь: возможно основная проблема в прошивке (хотя тогда она была бы у многих, если не у всех). А что ещё может повлиять уж и не знаю что и предположить.

[alex__m]

Сообщение от elec10

возможно основная проблема в прошивке

То же склоняюсь к этому, и писал ранее..... но как вариант спросил про акб... были эбу которые при понижении напряжения блокировали старт (нива моновпрыск)...