Не заводится с первого раза - Страница 28 - Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

noipu · 12.10.2011, 00:26

Комментарий модератора

Nemo:
Известные на сегодня рецепты лечения ДС (дабл-старта, пуска не с первой попытки) для мотора К4М (может помочь и мотору M4R).
ДС обычно случается в диапазоне температур от минус 5(8) до плюс 5 градусов после достаточно длительной стоянки.

Цитата:

Средство первой помощи:
- запуск с нажатой до половины педалью газа. Не устраняет проблему, но позоляет завести с 1-го раза.

Рекомендованные меры:
- чистка дроссельной заслонки = ДЗ (самостоятельно или у ОД). Устраняет проблему. Возможно временно.
- перепрошивка ЭБУ (у ОД). Устраняет проблему. Если на Ваш мотор встанет последняя версия прошивки, то о проблеме забываем.

Дополнительные меры:
- смена бензина. Дополнительная компенсационная мера. Некоторым помогает
- замена свечей. Дополнительная компенсационная мера (для К4М). Некоторым помогает
- сброс адаптаций ЭБУ CLIP`ом (самостоятельно или у ОД). Некоторым помогает.

Всем привет..
У меня такая проблема.. Пару месяцев назад машина перестала заводиться с первого раза, когда двигатель холодный... заправлялся 95 бензином, как образовалась проблема, то поехал к диллеру и там сказали, что лучше заливать 92-й.. После этого проблема не прошла.. Если заводить с выжатой педалью газа, то заводится сразу, а если не выжимать, то с первого раза редко заводится.. У диллера был 2 раза (1 раз второе ТО и один раз специально машину оставлял на ночь, чтобы утром на сервисе смогли посмотреть в чем проблема), но оба раза мне сказали, что с машиной все в порядке...
У кого-нибудь была подобная проблема? Подскажите, что это может быть и как эту проблему решить?
В свете приближающихся холодов, очень не хочется остаться с машиной, которая в одно прекрасное утро просто не заведется ни с первого, ни с пятьдесят первого раза.

Alkab · 06.12.2011, 01:12

Добавлю факты от себя: сегодня пришел утром в гараж с ожиданием, что с первого раза не заведется - на улице +3 машина стояла два дня в гараже. Влажно. Специально выжал сцепление. Завел - завелась - трепыхание на 800-900 оборотов и через неск секунд заглохла. Во второй раз заброс оборотов до 1500 со снижением до нормальных холостых. В чертверг еду на ТО-1. Мож получится что-то либо доказать ОД. Послезавтра сниму незавод на видео.

neo349 · 07.12.2011, 11:46

Цитата:

Сообщение от Vibro

Иногда заглядываю в эту тему, теперь решил ответить.

Все, что ранее описано про дроссельную заслонку - ВЕРНО.
И если ее датчик не мертв, а просто врет - диагност может не просечь.
Нужно смотреть напряжения на датчиках, а это уже лень делать....

Ну и конкретно по посту.
Начало забивания клапана фазика и начало недостаточности самого фазика могут стуков не давать, и машина просто заводится со 2-го раза.
Обсуждать причины тут не буду - не по теме.

А вот это уже интереснее. Выходит, что начало забивания клапана фазика влияет на запуск. И болшинства проблема начинается после ТО где меняют масло. Тогда вопрос: " А меняют его с промывкой ДВС или нет? Или тупо слили и залили". Может быть здесь собака "порылась".
Может быть стоит менять масло через 7.5т.км, а не через 15т.км, на ТО1.

Nemo · 07.12.2011, 11:54

Цитата:

Сообщение от neo349

Или тупо слили и залили

При замене синтетики на синтетику мотор никто никогда не промывает.

neo349 · 07.12.2011, 13:08

Цитата:

Сообщение от Nemo

При замене синтетики на синтетику мотор никто никогда не промывает.

Книгу по Флюинсу только что выписал через инет, поэтому хочу спросить. А фазик отдельно снять и промыть реально?

elec10 · 07.12.2011, 13:10

Цитата:

Сообщение от neo349

А вот это уже интереснее. Выходит, что начало забивания клапана фазика влияет на запуск. И болшинства проблема начинается после ТО где меняют масло. Тогда вопрос: " А меняют его с промывкой ДВС или нет? Или тупо слили и залили". Может быть здесь собака "порылась".
Может быть стоит менять масло через 7.5т.км, а не через 15т.км, на ТО1.

Так что же это за синтетика которую нужно менять через 7.5 тыс км, тем более ELFовская. У меня ТО ещё не было, а проблемка тоже выскочила. Ведь полное закрытие заслонки в блоке ДЗ перед запуском с маслом никак не связана по моему.
Тогда уж не фазик, а его клапан (если конечно проблема в нём).

neo349 · 07.12.2011, 14:01

Цитата:

Сообщение от elec10

Так что же это за синтетика которую нужно менять через 7.5 тыс км, тем более ELFовская. У меня ТО ещё не было, а проблемка тоже выскочила. Ведь полное закрытие заслонки в блоке ДЗ перед запуском с маслом никак не связана по моему.
Тогда уж не фазик, а его клапан (если конечно проблема в нём).

Ну конечно клапан, ДЗ остается приоткрытой, как и положено ей, а вот смещение фаз газораспределения перед пуском вполне могут ухудшить запуск. Тут есть над чем подумать

elec10 · 07.12.2011, 14:40

Цитата:

Сообщение от neo349

Ну конечно клапан, ДЗ остается приоткрытой, как и положено ей, а вот смещение фаз газораспределения перед пуском вполне могут ухудшить запуск. Тут есть над чем подумать

Точно не помню как в книге по ремонту описан принцип работы этого клапана (буду дома уточню обязательно) там что-то хитрое есть, но по моему при пуске регулировки фаз не происходит. Может я и ошибаюсь

neo349 · 07.12.2011, 15:26

Цитата:

Сообщение от elec10

Точно не помню как в книге по ремонту описан принцип работы этого клапана (буду дома уточню обязательно) там что-то хитрое есть, но по моему при пуске регулировки фаз не происходит. Может я и ошибаюсь

Я думаю что не ошибаетесь, тут дело в другом наверно. Возможно после движения (где происходит смещение фаз), а затем остановки, смещение остаётся, то есть нет возврата на предпусковые установки, но это только моё личное предположение и считать его правильным можно только с натяжкой, так как машины новые, масло синтетика, доработанный фазик............

elec10 · 07.12.2011, 16:04

Цитата:

Сообщение от neo349

Я думаю что не ошибаетесь, тут дело в другом наверно. Возможно после движения (где происходит смещение фаз), а затем остановки, смещение остаётся, то есть нет возврата на предпусковые установки, но это только моё личное предположение и считать его правильным можно только с натяжкой, так как машины новые, масло синтетика, доработанный фазик............

Думаю чем больше возможных вариантов неисправностей переберём и проанализируем сообща, тем больше вероятность решения проблемы. Ведь с блоком отключения АКБ именно так и было. Перебрали что можно и что нельзя всем дружным форумом и решили проблему. Надеюсь и здесь также будет.

blackberry · 07.12.2011, 17:45

elec10, при покупке флю расспросила менеджера про незавод флюшек, его эта проблема не удивила, т.к. у самого меган 3 и тоже с тем же косяком, сказал, что скорее всего не хватает давления в бензонасосе или проблема с дрос.заслонкой, причем точного ответа они не знают, всё на уровне предположений.
По поводу ДЗ... У моего коллеги Ниссан Тиида, на днях он ездил на ТО в 30 тыс.пробега, делал промыв топл.системы. Мастер сказал ему что у Тиид бывает проблема с ДЗ (тоже электронная педалька стоит), причина нагар и как обычно нагар от плохого бензина (любимый отмаз ОД), либо обороты скачут, если ДЗ сильно открывается, либо обороты низкие - заслонка плохо открыта, но привязки к нулевой температуре за бортом нет, про такое они не слышали. Это я к тому, что Флю с Тиидой на одной платформе, да и концерн один Рено-Ниссан.

elec10, номер блока дросс.заслонки на тииде 16119-ED00C

07.12.2011, 17:45	Сообщение #280
blackberry Мастер Имя: Наташа Регистрация: 06.09.2011 Адрес: Орел Авто: Fluence Exp 1,6 МКПП+ЧипК+Arkamys; OPEL GTC Сообщений: 961 Сказал(а) спасибо: 500 Поблагодарили 291 раз(а) в 175 сообщениях	elec10, при покупке флю расспросила менеджера про незавод флюшек, его эта проблема не удивила, т.к. у самого меган 3 и тоже с тем же косяком, сказал, что скорее всего не хватает давления в бензонасосе или проблема с дрос.заслонкой, причем точного ответа они не знают, всё на уровне предположений. По поводу ДЗ... У моего коллеги Ниссан Тиида, на днях он ездил на ТО в 30 тыс.пробега, делал промыв топл.системы. Мастер сказал ему что у Тиид бывает проблема с ДЗ (тоже электронная педалька стоит), причина нагар и как обычно нагар от плохого бензина (любимый отмаз ОД), либо обороты скачут, если ДЗ сильно открывается, либо обороты низкие - заслонка плохо открыта, но привязки к нулевой температуре за бортом нет, про такое они не слышали. Это я к тому, что Флю с Тиидой на одной платформе, да и концерн один Рено-Ниссан. elec10, номер блока дросс.заслонки на тииде 16119-ED00C __________________ Пpодаётся неpвная система в отличном состоянии! Заводится с пол-обоpота!